Принцип работы Dual Air

[shapirus]

Не согласен. Смотрим фото разобранной ребы и видим этот поршень.

а, да. это и есть тот самый поршень, о котором я написал, что он не плавающий, а жестко закреплен внизу ноги. на самом деле он таки плавающий, только он все же упирается в низ ноги давлением негативки. то есть, он может уезжать вверх по штоку в случае, когда давление в штанине превышает давление негативки -- то есть при срабатывании вилки )

то есть схема в первом посте верная, но надо помнить, что изображенная внизу левой ноги черная заглушка не герметична. а я чего-то на нее подумал, что нижний поршень это она и есть.

[smol_]

я не понимаю как реализована полная независимость негативки и позитивки.

Гм? Наверное методом непроницаемости разделяющего их поршня?

[realAlex]

Разница в площади за счет штока, что действительно имеет место быть, никак не отразиться на прямопропорциональной зависимости давления в - камере от + и наоборот.

Разница не в площади поршня (перегородки). Она IMHO одинаковая, потому что поршень пустотелый, соединен с негативной камерой и через него же закачивается воздух в негативку. Давление зависит от объема. У негативной камеры объем значительно меньше.

[CVOLI]

Да нет никакой независимости. Перекачаешь негативку - вилка сожмется, силы уровняются. Перекачаешь позитивку - вилка разожмется до упора, станет жестче начало хода, но давление в негативке будет меньше.

[Dirty Paws]

Да нет никакой независимости. Перекачаешь негативку - вилка сожмется, силы уровняются. Перекачаешь позитивку - вилка разожмется до упора, станет жестче начало хода, но давление в негативке будет меньше.

именно так и происходит.

Кто-то может объяснить в данном контектсте превосходство общей схемы DualAir над SoloAir, где обе камеры качаются одинаково? Я как пользователь обеих систем не смог ощутить разницы и просто не понимаю в чем преимущество DualAir над SoloAir.

[realAlex]

не понимаю в чем преимущество DualAir над SoloAir.

В DualAir давление (точнее разницу давления) в обеих камерах можно сделать какую хочешь, а в SoloAir фиг, от тебя ничего не зависит.

[Norb]

Картина прояснилась, принцип работы вилки стал ясен.

1) Никакой независимости воздушных камер нет.
Камеры несообщающиеся (герметично разделенные, но не независимые)

2) Рассуждать категориями равенства/ неравенства давлений в камерах
нельзя, в силу их конструкционных различий (площадь и возможно что-то еще).
Далее весь физический процесс объясняется, опираясь на силы:
А)Сила, обусловленная давлением в + камере. Стремится поднять ногу относительно штока (стержня).
Б)Сила, обусловленная давлением в негативной камере. Передается на нижний белый поршень,
затем на свободно перемещающуюся на стержне втулку и на черную шайбу, соединенную с
нижним концом ноги. Проще говоря, стремится опустить ногу относительно штока.

3) В случае, если сила А больше силы Б (при этом давление в + камере может быть все же немного меньше, чем в -), сила А тянет ногу наверх,
негативка сжимается и нижний белый поршень опирается на проставку (небольшая черная втулка на схеме в негативной камере).
Разница сил А и Б компенсируется силой реакции опоры о проставку.
Самое важное, что данная разница сил, равная силе реакции опоры обуславливает прелоад, порог страгивания и "плюшевость" вилки.

4) Далее увеличивая давление в негативке, мы увеличиваем значение силы Б, а следовательно сокращаем разность между А и Б.
Но при этом все же разность существует, а следовательно существует и сила реакции опоры о проставку, т.е. нижняя
заглушка негативки не движется.
Тем самым мы уменьшаем порог страгивания, прелоад и добавляем "плюшевости".

5) При определенном значении давления в + и - камерах мы уравниваем силы А и Б. При этом скорее всего давление в негативке будет несколько
больше. Нижняя граница негативки (белый поршень) хоть и не сдвинется, но уже перестанет давить на проставку, т.к разницы между А и Б уже нет.
Это режим вилки с 0 порогом страгивания, без прелоада, максимально "плюшевый".

6) А теперь самое важное. Далее накачивать негативку бессмысленно, в этом случае добавочное давление увеличит силу Б. Так как сила Б станет
больше силы А, поршни придут в движение относительно ноги, объем негативки будет увеличиваться, объем позитивки уменьшаться.
Поршень движется до тех пор пока силы не уравняются.
При этом вилка просядет, полезный ход уменьшится. Плюшевости это не прибавит, т.к. в конечном счете силы А и Б сравняются и мы будем иметь тоже
самое что и в пункте 5) только с урезанным ходом.

Подводя итоги хочу отметить, что наилучшим вариантом настройки вилки будет тот в котором, сила А больше силы Б
на величину силы тяжести, обусловленной вашим весом и весом байка. В этом случае можно добиться максимальной "плюшевости" и
0 порога страгивания для райдера в седле и при этом полностью сохранить полезный ход вилки. Перевести это точно на разницу давлений затруднительно, но говоря
обобщенно давление в позитивной камере должно быть равным давлению в негативной или несколько большим.

[cosher]

А ещё есть чё?

[realAlex]

Подводя итоги хочу отметить, что наилучшим вариантом настройки вилки будет тот в котором, сила А больше силы Б
на величину силы тяжести, обусловленной вашим весом и весом байка. В этом случае можно добиться максимальной "плюшевости" и
0 порога страгивания для райдера в седле. Перевести это точно на разницу давлений затруднительно, но говоря
обобщенно давление в позитивной камере должно быть равным давлению в негативной или несколько большим.

А вот тут и облом. Если в позитивке давление больше, то, когда ты сядешь на байк, оно еще увеличится, в негативке соответственно уменьшится. Действие негативки станет еще меньше. Плюшевости ноль.

[Norb]

А вот тут и облом. Если в позитивке давление больше, то, когда ты сядешь на байк, оно еще увеличится, в негативке соответственно уменьшится. Действие негативки станет еще меньше. Плюшевости ноль.

Поверхностная мысль, до конца физику процесса не понимаешь. Когда сажусь на байк, я воздух не накачиваю, а значит для изменения давления в + камере мне надо изменить ее объем .
Но соль в том, что при правильно настроенной преднагрузке (А-Б) вилка не проседает. Другими словами для того чтобы как-то изменить давление в позитивке и соответственно негативке мне надо приложить силу
больше, чем А-Б. Так вот если при посадке сила тяжести оказывается приблизительно равной А-Б, это будет идеальным случаем. Так как любая дополнительная нагрузка, пусть и самая незначительная вызовет
движение поршней и соответственно гашение ударного импульса.

А ещё есть чё?

Ну так по дэхе только осталось.