Тормоза Hope Tech

[shapirus]

да скока бы его не было, если ручка уперлась, значит усилие передается)

оно передается даже когда в системе вообще один воздух без жидкости, вопрос в том, какая его часть. при околонулевых его количествах и усилие с виду прилично передаваться будет, но торможение будет не очень ок. в народе такая ситуация называется "как-то хреново прокачан тормоз".

[weber0]

обнаружил вчера, что на переднем tech m4 резко выросла мощность после того, как прокалил колодки после частичного залития их тормозухой при прокачке.

Тормозная жидкость на колодках или диске - это первый враг после воздуха в системе.

---------- Добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:17 ----------

кстати, производитель рекомендует колодки выкинуть, а диски протереть спиртом.

[shapirus]

Тормозная жидкость на колодках или диске - это первый враг после воздуха в системе.

спасибо, капитан. читай внимательнее -- до заливания колодок тормозной жидкостью колодки тормозили хуже, чем стали тормозить после заливания и прокаливания

[Allan44]

оно передается даже когда в системе вообще один воздух без жидкости, вопрос в том, какая его часть. при околонулевых его количествах и усилие с виду прилично передаваться будет, но торможение будет не очень ок. в народе такая ситуация называется "как-то хреново прокачан тормоз".

бредни от незнания вопроса. если ручка твердая, то усилие передается! никаких других вариантов нет. не морочь себе и другим голову)

[schizo]

если ручка твердая, то усилие передается!

Только оно передаётся частично на преодоление давления газа в пузырьках, частично на разжатие калипера, а уже остальное на прижатие колодок к ротору.

Чем мельче пузырьки, тем быстрее в них нарастает давление и тем дубовее кажется ручка.

[shapirus]

если ручка твердая, то усилие передается!

да в этом ты прав, только ты не на том акцентируешь внимание. суть здесь в следующем:

1. допустим, в системе нет воздуха, а к ручке приложена сила N. тогда поршни калипера будут давить на колодки с силой F.
2. теперь вводим в систему небольшое количество воздуха, недостаточное для того, чтобы ручка проваливалась до конца хода. в этом случае при силе N на ручке мы на поршнях калипера получим ту же самую силу F, только вот ход ручки до этого момента будет больше (т.к. надо сжать воздух), а в момент сразу после схватывания колодок усилие на поршнях будет возрастать значительно медленнее, чем если бы в системе не было воздуха (по той же причине).
3. больший ход ручки при той же конечной силе N => больше работа, совершаемая пальцем (это работа, расходуемая на сжатие воздуха в системе, пусть даже ручка в конце и твердая) => мозг на лишние затраты энергии реагирует ощущением "что-то галимо тормозит".

[weber0]

спасибо, капитан. читай внимательнее -- до заливания колодок тормозной жидкостью колодки тормозили хуже, чем стали тормозить после заливания и прокаливания

я и говорю после воздуха. Тормозят тормоза, а колодки залились после прокачивания оных, поскольку был воздух в системе

---------- Добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:14 ----------

оно передается даже когда в системе вообще один воздух без жидкости, вопрос в том, какая его часть. при околонулевых его количествах и усилие с виду прилично передаваться будет, но торможение будет не очень ок. в народе такая ситуация называется "как-то хреново прокачан тормоз".

вот-вот, никогда не задавались вопросом почему домкраты гидравлические, а не воздушные?

[Allan44]

Только оно передаётся частично на преодоление давления газа в пузырьках, частично на разжатие калипера, а уже остальное на прижатие колодок к ротору.

Если ручка уперлась, значит газ уже сжался, а разжимющийся калипер это другой контур, он работает только после сжатия ваших остатков воздуха.

---------- Добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:15 ----------

да в этом ты прав, только ты не на том акцентируешь внимание. суть здесь в следующем:

1. допустим, в системе нет воздуха, а к ручке приложена сила N. тогда поршни калипера будут давить на колодки с силой F.
2. теперь вводим в систему небольшое количество воздуха, недостаточное для того, чтобы ручка проваливалась до конца хода. в этом случае при силе N на ручке мы на поршнях калипера получим ту же самую силу F, только вот ход ручки до этого момента будет больше (т.к. надо сжать воздух), а в момент сразу после схватывания колодок усилие на поршнях будет возрастать значительно медленнее, чем если бы в системе не было воздуха (по той же причине).
3. больший ход ручки при той же конечной силе N => больше работа, совершаемая пальцем (это работа, расходуемая на сжатие воздуха в системе, пусть даже ручка в конце и твердая) => мозг на лишние затраты энергии реагирует ощущением "что-то галимо тормозит".

Это такой мизер, что почуствовать его нельзя. Вот ты же жмешь на шприц с тормозухой, в котором есть раствореный воздух, но без видимых пузырьков, и ощущаешь его, я уверен, достаточно твердым!) Вот и тормоз так же работает)

вот-вот, никогда не задавались вопросом почему домкраты гидравлические, а не воздушные?

Это какие? Я встречал тока механические и гидравлические :/

[shapirus]

Если ручка уперлась, значит газ уже сжался, а разжимющийся калипер это другой контур, он работает только после сжатия ваших остатков воздуха.

нет, при возрастании давления в системе воздух сжимается, а калипер и гидролиния расширяются ОДНОВРЕМЕННО. каждый на свою величину, в зависимости от текущего давления. сначала воздух сжимается быстрее, чем расширяется остальное, а потом, когда воздух уже достаточно сжат и давление достаточно высоко, можно заметить и расширение калипера. но при дальнейшем сжатии воздух все равно продолжает сжиматься, хоть уже и не так быстро. там нету никаких четких ступенек, как ты себе представляешь. все происходит плавно, каждый компонент системы сжимается или расширяется в соответствии со своей собственной характеристикой в зависимости от давления в системе в каждый момент времени.
и там нет никаких контуров, это единая система.

Это такой мизер, что почуствовать его нельзя. Вот ты же жмешь на шприц с тормозухой, в котором есть раствореный воздух, но без видимых пузырьков, и ощущаешь его, я уверен, достаточно твердым!) Вот и тормоз так же работает)

я не уверен, что это такой уж мизер. у меня нет цифр.
насчет шприца -- растворенный воздух это совсем не то, что пузырьки, и шприцом ты ничего не почувствуешь, т.к. у него слишком большая площадь поршня и нет рычага, чтобы создать те давления, при которых это можно почувствовать.

короче, суть не в этом. суть в том, что я прокалил колодки, и стало даже лучше, чем было до того, как я их залил тормозухой, из-за чего пришлось прокаливать, хотя раньше их ничем жирным я не заливал. но что конкретно стало причиной этому -- именно прокаливание колодок или более качественная прокачка, или, может, смена марки тормозухи -- я не уверен.

[Allan44]

нет, при возрастании давления в системе воздух сжимается, а калипер и гидролиния расширяются ОДНОВРЕМЕННО. каждый на свою величину, в зависимости от текущего давления. сначала воздух сжимается быстрее, чем расширяется остальное, а потом, когда воздух уже достаточно сжат и давление достаточно высоко, можно заметить и расширение калипера. но при дальнейшем сжатии воздух все равно продолжает сжиматься, хоть уже и не так быстро. там нету никаких четких ступенек, как ты себе представляешь. все происходит плавно, каждый компонент системы сжимается или расширяется в соответствии со своей собственной характеристикой в зависимости от давления в системе в каждый момент времени.
и там нет никаких контуров, это единая система.

насчет шприца -- растворенный воздух это совсем не то, что пузырьки, и шприцом ты ничего не почувствуешь, т.к. у него слишком большая площадь поршня и нет рычага, чтобы создать те давления, при которых это можно почувствовать.

Пока у тебя есть пузырьки в системе, колодки никакого давления на диск не окажут - хода ручки не хватит для создания такого насоса) Соотвесственно калипер и не подумает расширятся) Воздух он либо пузырьками, либо растворен, третьего не дано. Раз пузырьки ты выгнал, то о них говорить больше не надо

небывает "херово" прокаченых тормозов, они либо прокачены либо нет. не поняв этого, можно долго блуждать в дебрях растворенных пузырьков)