Комментарии к дневнику

Сообщение от jazz_fan

ничто так не добавляет велику комфорта, как пара килограммов, а лучше пять

Трение качения колёс велосипеда возрастает при увеличении весовой нагрузки на них.

Сообщение от Were1325

Влияет и на длину и на натяжение спиц.

Спицы короче, сила натяжения их больше, колесо жёстче, трение качения его меньше.

Сообщение от Jambozzy

между фланцами под спицы

Чем меньше расстояние между фланцами втулки, тем выше радиальная жёсткость колеса, ниже боковая, и наоборот.

Сообщение от Dmitry_30

Если колесо на холостом ходу быстро ход теряет, так оно и под нагрузкой будет давать увеличенное сопротивление качению. Тут никаких диссертаций по пружинкам не надо, достаточно гарвард местного пту.

Потери энергии на деформации колеса с шиной бывают значительными, и могут замаскировать проблемы втулки.

Сообщение от 2020АК103

Динамика разгона, легкость хода, все изменилось.

Похоже, трение качения колёс уменьшилось.

Сообщение от f1rstx

люди реально думают (вон наш Орленок например), что долго крутится = накат хороший. Поставь топовые NTN 2RS подшипники свежие, где супер густая смазка и пыльники, колеса тупо в 3 раза меньше будут крутиться в свободном ходе на фоне какой-то голой убитой насыпи без смазки (УСЛОВНО, ДЛЯ ИНТЕЛЛКТУАЛОВ ЗАРАНЕЕ ПИШУ). И для непосвещенных будет казаться, что эти подшипники гамно! Важно как это все работает "под нагрузкой".

Важны значения коэффициента трения качения колёс в реальных условиях эксплуатации.

Сообщение от stronge

Нормальные уплотнения подшипников никак не влияют на реальную езду, но холостой ход сокращают заметно.

Трение качения в системе "колесо- дорога" существенно больше, чем трение во втулках.

Сообщение от babangida

что же покажет манометр

Избыточное давление воздуха. Возникающее при деформации шины дополнительное давление, или механическое напряжение, с помощью манометра определить не получится.

Сообщение от Лепила

Покрышку снимаешь - пружинки как мыши в разные стороны разбегаются.

Нет воздушных пружин при отсутствии сжатого воздуха в шине.

Сообщение от Minus_nsk

Надо сделать опыт на камере, накачать, подключить манометр к вентилю и нажать на вентиль. Для полноты картины надо бы второй вентиль врезать, с другой стороны. Что б наблюдать давление на удалении от места нажатия. И я очень расстроюсь, если показания манометров будут разными, при условии, что они откалиброваны одинаково.

Давление со стороны воздуха на стенки ёмкости в ограниченной области её деформации будет больше, однако, манометры разницу не зафиксируют, по причине их отдалённого расположения.

Сообщение от babangida

манометром его померить нельзя

Манометр ...

Сообщение от Pranevich Ihar

В данном случае не подходит, так как нужно определять давление, оказываемое газом непосредственно на стенку сосуда, а не на удалении от неё.

Сообщение от babangida

давление локально растет

В области локальной деформации шины давление воздуха возрастает.

Сообщение от babangida

В шине появляется воздушная пружина

Воздушные пружины возникают в шине при наличии там сжатого воздуха.

Сообщение от Offroadster

Сообщение от alonecat81

Вот и изи фет по сути трактор,

Ну так: чтобы баллоны такой толщины катили, есть лишь одно решение: геометрия круизера (там всё рассчитано буквально на инерционный накат). Гео Изи совсем не такое, Изя по гео - чистый ситибайк типа амстердам. Вы видели амстердамы на толстых шинах?.. И я нет, потому что это гео и посадка ситибайка, и толстые шины, стыкуются как молоко с огурцами)

Сами по себе колёса на широких шинах имеют немалое трение качения, да и сумма возрастает с увеличением неравномерности весовой нагрузки на них.

Сообщение от Pranevich Ihar

Получается, что чем неравномернее распределена весовая нагрузка на колёса велосипеда, тем значительнее мощность сил сопротивления качению при прочих равных условиях; дополнительная нагрузка приводит к большим потерям, если приходится на колесо, имеющее большее значение коэффициента трения качения. https://forum.velomania.ru/entry.php?b=12064

Сообщение от babangida

Сообщение от Pranevich Ihar

В этом можно убедиться, надавливая на накачанную шину пальцем,- чем на большую величину её нужно прогнуть, тем существеннее силу надо приложить. Объясняется это тем, что возрастает сила со стороны воздуха на внутреннюю область шины под пальцем, то есть его давление на эту часть увеличивается, так как её площадь практически не изменяется. Если бы вследствие локального воздействия давление равномерно перераспределялось по всей площади, с которой контактирует воздух, то сила бы заметно не увеличивалась, и пневмошину было бы довольно легко прогнуть до обода, что сделало бы затруднительным её практическое применение. https://forum.velomania.ru/entry.php...age=4#comments

А эту ересь я вообще-то опроверг опытом с бутылкой и шприцем

Сообщение от Sonic boom ice

Правильно все ИИ глаголет , иначе бы в футбол играли литым шариком ( фуфел твой опыт с бутылкой )

Жёсткость воздушных пружин зависит от размеров обода, шины, давления воздуха в ней.

Сообщение от Pranevich Ihar

Воздух в шине условно можно рассматривать как набор радиальных пружин, каждая из которых представляет упругое тело с площадью основания S, зависящую от внутренней ширины обода, и высотой h, модуль Юнга E которого равен давлению в ней, а жёсткость к= (ES)/h. При уменьшении ширины обода или увеличении размера покрышки уменьшается отношение S/h и, соответственно, жёсткость. Предполагается, что величина деформации x подчиняется закону Гука, и, при одной и той же величине деформирующей силы F и меньшей жёсткости, она будет больше x= F/k. А чем больше деформация покрышки, тем больше потери энергии на работу упругих сил. Боковые стенки шины образуют с содержащимся в ней воздухом параллельно соединённые пружины, а эта система с её центральной дорожкой- последовательно. https://forum.velomania.ru/entry.php?b=12019#comments

Сообщение от rrust

просто тупо отмораживается

Как раз таки, наоборот.

Сообщение от SE4.

Пусть человек не выкупает иронию, зато с упорядоченностью его системы всё путём. Куда ни ткни - всё по полочкам, всё взаимосвязано, чинно и благодатно.

Сообщение от oBepcaH

Патриарх церкви воздушных пружин. Основную книгу своей религии написал сам и далеко лезть за ответом на любой вопрос не нужно.

За то что остается в рамках литературного языка в проповедях уважение.

Сообщение от babangida

Сообщение от Pranevich Ihar

Функционирование воздушных пружин показано.

А в проводах электричество. Воткнул в розетку лампочку - горит.

Не обязательно проводить измерения физических величин, чтобы определить, находится электрическая сеть под напряжением или нет; аналогично и с воздушными пружинами в пневматической шине.

Сообщение от Pranevich Ihar

Сел на велосипед, шины деформировались, высадился- деформации исчезли. Чем не пружины? Пружины как есть. Выпустил воздух из шин. Вышеописанное перестало происходить. Получается, пружины воздушные.

Сообщение от rrust

Ихар сам давно все понял

И изложил физические основы качения колеса.

Сообщение от Rule №5

а ты чтож думал - фундаментальные открытия такого масштаба в юношеском возрасте не приходят. Над ними кропотливо работают в течении всей жызне.

Сообщение от babangida

Схема опытного стенда, с манометрами, чтобы они стрелочками показывали возникновение воздушных пружин будет?

Не годятся для применения в данном случае.

Сообщение от Pranevich Ihar

Ещё раз,- нужно оценивать давление воздуха, оказываемое им на внутреннюю поверхность обода в конкретном месте. Манометр для этих целей не подходит.

Сообщение от babangida

Воткни манометр непосредственно в место предполагаемой локальной деформации, и дави на манометр, пусть манометр деформирует шину/сосуд. Посмотрим какое давление он покажет. Так нормально?

---------- Добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:53 ----------

Вот так вот

https://lh3.googleusercontent.com/pw...-gm?authuser=0

По "теории" манометр нам покажет воздушную пружину
Так ведь?

Манометр здесь не подойдёт, совсем. Другое дело, использовать динамометр, который покажет увеличение силы, а так как изначально небольшая площадь поверхности контакта не изменяется, то и давления, р= F/S.