Велоштаны или сумки? удобство использования, развесовка, непромокаемость, ...

[lookout]

Список сумок и велоштанов с отзывами в теме:

Crosso - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6382814
Deuter - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6374021
Ortlieb - /showthread.php?p=6372337 /showthread.php?p=6385148 /showthread.php?p=6425153
Topeak - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6367738
Torgos (Сплав) - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6367550
Vaude - /showthread.php?p=5951345 /showthread.php?p=6384781 /showthread.php?p=6385107
....
(в процессе наполнения)

Видеообзор и сравнение объёма сумок VAUDE , Ortlieb , Merida , Vincita , TCM Tchibo , Ibera - /showthread.php?p=6695721


Если хотите сюда что-то добавить - жмите трегольник под нужным сообщением.

[Fleymerillo]

Итак, возьмём одинаковую массу туристического груза и посмотрим плюсы и минусы способов перевозки:

если масса одинаковая, откуда тогда "низкий вес" у байкпаккинга?

Насчет существенного ухудшения работы вилки и управляемости практика показывает, что это не так.

Повесь на руки по два кило, а вечером сними. Вот и вся практика.


ПС
ну и вообще для есть же специальный раздел для этой ненаучной фантастики.

[Wayf@rer]

если масса одинаковая, откуда тогда "низкий вес" у байкпаккинга?

Я считаю только массу сумок, рюкзаков и пр.

Низкий ЦТ для велоштанов уберите.

С чего бы? Нормальные велоштаны имеют значительно более низкий ЦТ по сравнению с байкпакингом:
штаны.jpg
А если нагрузить гору вещей сверху, то такой объём вещей не влезет в байкпакинг-вариант и сравнение станет бессмысленным.

[VORON_SPb]

Итак, возьмём одинаковую массу туристического груза и посмотрим плюсы и минусы способов перевозки

Про быстросъемность груза у первых трёх столбцов стоит галочку поставить. У велоштанов 1 фастекс отстегнуть - и груз снимается. На 2 и более лямки велоштаны крепят в основном новички, либо в очень отдельных дорожных ситуациях, типа 45-градусных спусков. ))

Еще стоит добавить строчку "Удобство перевозки в пустом виде" - везде галочки, кроме велоштанов.

[Wayf@rer]

Вообще любой велосипедист знает, что переднее колесо значительно тяжелее переезжает через препятствие, чем заднее. Чтобы переехать бордюр переднее нужно приподнять, а заднее затягивается "само". Из физики понятно почему такое происходит - силы распределяются так, что переднее прижимается вниз, а заднее, наоборот, поднимает вверх.

Поэтому грузить переднее колесо вне асфальта - затея глупая - больше сил уйдёт на продвижение вперед. Похожая ситуация в песке - если переднее вязнет, то сохранять движение практически невозможно.

---------- Добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:15 ----------

В этом смысле тяжёлая сумка на руле в байкпакинге помогает сильно увеличить подресоренную массу на передней подвеске и неровности ощущаются значительно меньше. НО! Такое происходит только при относительно быстром движении (например вниз). При медленной езде (например вверх) подвеска практически не работает и дополнительная масса на переднем колесе сильнее прижимает его к неровностям и ехать тяжелее.

---------- Добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:18 ----------

Еще стоит добавить строчку "Удобство перевозки в пустом виде" - везде галочки, кроме велоштанов.

А это зачем
Я с такими ситуациями никогда не сталкивался. Типа в походе потеряли всю снарягу? Или как?

Про быстросъемность груза

Ну вот такое у меня мнение, что штанины всё же правильнее крепить. Или при прыжках они долбят по стойкам багажника, ускоряя износ.

[VORON_SPb]

Я с такими ситуациями никогда не сталкивался. Типа в походе потеряли всю снарягу? Или как?

Например, надо съездить налегке в магазин, оставив вещи в кемпинге. Или съездить по городу за каким-либо грузом. Ну или просто отвезти купленное дерево.

20130907-193714-18.jpg

Или при прыжках они долбят по стойкам багажника, ускоряя износ.

Это же туризм, какие такие прыжки... Правильно уложенные велоштаны сидят на багажнике плотно, и их в принципе на равнинных дорогах можно вообще не привязывать. У меня бывало, что рюкзак сваливался с багажника через 30 км после того, как я его забывал прикрепить.

Конечно, если укладывать тяп-ляп, то захочется рюкзак привязать во всех возможных точках. Бывает, что у кого-то штаны так криво висят, что чуть ли не по земле волочатся одной штаниной, а другая - последним сантиметром держится за багажник.

[Sylon]

Поэтому грузить переднее колесо вне асфальта - затея глупая - больше сил уйдёт на продвижение вперед. Похожая ситуация в песке - если переднее вязнет, то сохранять движение практически невозможно.

Вы какую-то чушь сейчас пишете. И про песок тоже, там все больше от покрышек зависит и самого песка. Проверено многолетней практикой. Вот тут кстати неплохое сравнение https://www.cyclingabout.com/best-ca...rear-panniers/ оно тоже не бесспорное, но намного ближе к реальности.

[Wayf@rer]

Где там в статье тест на камнях или песке? Ну не используют передние сумки для оффроад. Вернее используют, но только вынужденно.

На самом деле если у вас есть передний и задний багажник сами можете попробовать заехать в каменистый подъём с загруженным передом или задом. аналогично - по песку покататься.

Естественно на передвижение по песку влияют прежде всего покрышки и песок. Ну и скилл велосипедиста. Но распределение груза - тоже.

[_MMX_]

Где там в статье тест на камнях или песке? Ну не используют передние сумки для оффроад. Вернее используют, но только вынужденно.

На самом деле если у вас есть передний и задний багажник сами можете попробовать заехать в каменистый подъём с загруженным передом или задом. аналогично - по песку покататься.

Опять двадцать пять. На первых же страницах были примеры использования 2-х багажников и 4-х сумок на плохих и очень плохих дорогах. Вот мой личный А тут подробности. И я там такой был не один. Все велотуристы в центре Исландии были снаряжены по той же схеме.
И да, загруженное (в меру) переднее колесо меньше трясет и лучше держит дорогу. И препятствия (особенно броды) легче преодолевать с грузом равномерно распределенным по велосипеду, чем с одним тяжелым рюкзаком на заднем багажнике. Байкпакинг там был бы еще удобнее, если решить вопрос с тем, в чем везти кучу еды

[Wayf@rer]

Вы понимаете, что дорога становится непроезжаемой, когда в препятствие утыкается именно переднее колесо? Так вот груженое утыкается быстрее.
А так пожалуйста, и даунхилл на унициклах катают.

[Sylon]

Где там в статье тест на камнях или песке? Ну не используют передние сумки для оффроад. Вернее используют, но только вынужденно.

На самом деле если у вас есть передний и задний багажник сами можете попробовать заехать в каменистый подъём с загруженным передом или задом. аналогично - по песку покататься.

Естественно на передвижение по песку влияют прежде всего покрышки и песок. Ну и скилл велосипедиста. Но распределение груза - тоже.

Да пробовал все это, с равномерной загрузкой жизнь намного легче. В подъем так особенно. По песку - если я могу его проехать без сумок, значит и с сумками проеду - проверено неоднократно, с грузом полегче, тк велосипед стабильнее. Мне вообще по мелким камням и песку проще ехать на умеренно загруженном велосипеде.
Но что такое оффроад? Езда по тропам? Мы тут говорим о движении по грунтовым дорогам или тропам?

---------- Добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:56 ----------

И препятствия (особенно броды) легче преодолевать с грузом равномерно распределенным по велосипеду, чем с одним тяжелым рюкзаком на заднем багажнике.

Все-таки в броды с грузом лучше не лезть, береженого (вставьте имя божества) бережет.