Велоштаны или сумки? удобство использования, развесовка, непромокаемость, ...

[lookout]

Список сумок и велоштанов с отзывами в теме:

Crosso - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6382814
Deuter - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6374021
Ortlieb - /showthread.php?p=6372337 /showthread.php?p=6385148 /showthread.php?p=6425153
Topeak - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6367738
Torgos (Сплав) - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6367550
Vaude - /showthread.php?p=5951345 /showthread.php?p=6384781 /showthread.php?p=6385107
....
(в процессе наполнения)

Видеообзор и сравнение объёма сумок VAUDE , Ortlieb , Merida , Vincita , TCM Tchibo , Ibera - /showthread.php?p=6695721


Если хотите сюда что-то добавить - жмите трегольник под нужным сообщением.

[Ryuh]

Ну я образно. Под говном и палками подразумеваю ПВХ и оборудование для его сварки (уже имеющееся с каких-то мохнатых годов), а также железные крючки и стропу вместо недешевого пластика (так чтоб крепёж был не хуже чем у vaude, ortlieb или rixen kaul) или фрезеровки (arkel). Мотоциклистам ПВХ не то что "сойдёт", а во многом даже предпочтительней tpu, велосипедистам же - сразу в категорию суррогаты изделие переводит (то есть такое купят если только совсем дёшево, "на попробовать"). При этом использование какого-нибудь икспака не сделает изделие полноценным (если продолжать лепить крючки, стропу и фастексты гамма). И даже если своим собственным крепежом заморочиться (заказав у тех же китайцев), что-то путное получится не с первых партий. Что породит тонны негатива и похоронит имидж на взлёте (то есть в ряды "серьёзных", имеющих возможность продавать сумки по 150-250$, производителям санок-ватрушек не влезть даже при желании).

Лично я , когда еще не имел отртлибов и фауде , нашел у нас цех (по другому будет громко сказано) по производству снаряги из ПВХ и предложил им изготовить велосумки . До этого они изготовили для кого-то велоштаны их ПВХ . Полная копия , только непромокаемые и с ценой как за набор ортлибов с нарулькой)))) Привез им видов 6 велосумок , с разными креплениями , чтоб по образу повторить ...... месяца 2 я их пинал .... в результате спаяли.... размер конечно впечатлил , но как крепление были установлены просты сталбные крюки , и в первом же ПВД сумка показала себя не очень хорошо... Была очень тяжелой и постоянно слетала на кочках с багажника (

Добавлю , что цена данного девайса была приближена к стоимости ортлиба и прочих , а при условии на них скидки в Европе - то и дороже. Посему у нас почему-то выходит дороже производить и абсолютно не конкурентноспособны. То ли жадность , то ли отсталось ...... но немцы с их высоким уровнем ЗП и дорогой фурнитурой делают сумки лучше и даже дешевле наших .....

[whelp]

а так мы ездили крайний раз

Понятно в общем. То же, что и штаны, только без верхнего отсека, вместо этого сверху всё на верёвочках держится.

У компании АКМЕ был вариант "штанов" с раздельными объёмами - по сути три отдельные сумки, можно использовать не все. Я лично не видел этот вариант в реальности, но кому-то может быть удобно. Что-то у них сайт поломался, не найти ничего толком.

[Ryuh]

То, что велоштаны до сих пор живее всех живых

ТОЛЬКО в нашем бывшем совке !!! В мире похожие и меньшие используются , но пенсионерами для поездок в магазин или на работу .

Если бы было такое заметное преимущество, наши самодельщики выпускали бы сумки малой серией, а дальше снаряженческого комплекта дело не пошло. С чего бы это?

про это написал выше в посте . Наши или жадные или криворукие , и посему не в состоянии сделать товар конкурентноспособным ! Даже китайцы запилили сумки в аналог немцам , но тоже с ценой немцев , а фурнитурой простой... Так они просто мега в сравнении с тем , что "производят" наши.

---------- Добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:24 ----------

Понятно в общем. То же, что и штаны, только без верхнего отсека, вместо этого сверху всё на верёвочках держится.

)))) ну грубо говоря и чемодан - тоже самое )))) А вот пользоваться этим большая разница. Весь объем в 2 сумках и с заниженым центром тяжести и с комфортом достать что-либо , даже не снимая с багажника , и не промокает и .... по списку.

[whelp]

Весь объем в 2 сумках и с заниженым центром тяжести и с комфортом достать что-либо , даже не снимая с багажника.

Преимущество пока не очень понятно. У меня в "штанах" тоже всё по двум штанинам распихано, а верхняя часть обычно только в клапан кладу вещи для быстрого доступа. Если надо достать что-то изнутри - откидывается клапан, при этом натягиваю одну из его резиной крепления на седло, отпускаю утяжку - и всё, можно доставать вещи.

Преимущество сумок я могу понять, когда их 4, то есть перед велосипеда подгружен хоть в какой-то степени. А менять нормальные штаны на то же самое, только без верхнего клапана как-то странно.

[VORON_SPb]

немцы с их высоким уровнем ЗП и дорогой фурнитурой

Которая всё равно ломается при сильных нагрузках.

Весь объем в 2 сумках и с заниженым центром тяжести и с комфортом достать что-либо , даже не снимая с багажника.

Сильно ЦТ не получится занизить. Сами немцы заявляют, что больше 9 кг в каждой сумке возить нельзя, а это в общем не так уж много. Кто начинает грузить сумки так же, как привык грузить велоштаны (всё тяжелое вниз), тот вскоре сталкивается с поломками крепежа, и далее начинает колхозить сложные системы с 4 крючками на сумку. Аналогично с попытками засунуть в сумки больше вещей, чем туда нормально помещается.

А как вообще сумки открывать, если сверху на них баул прикреплен? Мои открываются вертикально вверх, я когда возил коврик на них сверху, его каждый раз снимать приходилось, чтобы открыть сумку. Причем я сначала думал, что все проблемы из-за закрутки. Попробовав более дорогую модель Ортлиба с крышкой и стяжкой, сразу понял, что такой вариант еще менее удобен, если возить много вещей. Опять же, в покатушке или в городской езде - всё отлично, в таком ключе свои Ортлибы регулярно используем.

---------- Добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:38 ----------

Преимущество сумок я могу понять, когда их 4, то есть перед велосипеда подгружен хоть в какой-то степени.

Вы бы видели, как мой товарищ рухнул в лужу со спящим ребенком на велокресле, когда передняя сумка зацепилась за край колеи!.. Руль мгновенно стал боком - и полёт. В тяжелых дорожных условиях передние сумки - это жесть, сложность управления байком растет многократно.

[мариуполь]

А зачем ехать с ребенком по колеям,цепляться сумками и падать?

[vittoo]

Сомнительно. Если нашенскому человеку нужен большой объем места для поклажи (60+ литров), то он скорее купит велоштаны, чем 3 раздельных сумки. В диапазоне 35-50 литров пара Ортлибов может уверенно конкурировать с маленькими велоштанами (хотя это еще как посмотреть, у нас есть и то, и другое под разные задачи), но тогда непонятно, зачем нужен третий баул.

Кто катает с верхними баулами - это скорее те, кто начал с велосумок, понял, что ничего не помещается, начал двигаться к велоштанам и застрял на полпути.

спорное заявление. сумки - это прежде всего модульность! люди и зимой ездят, и неделями автонома. именно для этого и брал сумку. но как оказалось зимние ночевки у меня пару раз за зиму, и то недалеко, могу обойтись без сумки. а под длительный автоном лучше снарягой заморочится. не знаю как там "ваши люди", а среди моих знакомых все больше переходит на сумки, штаны это когда либо совсем бюджет мизерный либо человек вообще не замарачивается, катает на стареньком ашане с дедушкиной палаткой. но вот правильный ход мыслей

whelp1. Нужно заменить свой мтб на туринговый велосипед, т.к. мой мтб не использовался по назначению
2. Нужно оптимизировать снаряжение и научиться правильно выбирать снаряжение в путешествие

благо есть интернет, читаем опыт всего мира, а не только совка, и необязательно проходить все круги ада лично, а можно сразу мыслить в нужном русле

[Бруччо]

А зачем ехать с ребенком по колеям,цепляться сумками и падать?

Вопрос сформулирован неправильно. Зачем вообще ездить в походы, если можно их смотреть на компе, сидя в тепле на диване.

[Николай Б.]

А зачем ехать с ребенком по колеям,цепляться сумками и падать?

Наверное, затем, что ребенка не с кем оставить дома, колеи - это тот реальный рельеф, в котором живем. Карелия - не Крым и не солнечная Италия.

[whelp]

В тяжелых дорожных условиях передние сумки - это жесть, сложность управления байком растет многократно.

Соглашусь, надо выбирать экипировку под конкретный поход. Всё же полагаю для "евро-походов" с асфальтом или хорошими грунтовками на 99% пути лучше подгружать перед. Для "грязевых" походов я бы предпочёл штаны хотя бы потому что их проще перетаскивать на спине при переходе речки вброд, пролезании через подлесок и так далее. В общем надо оба варианта снаряжения иметь!