Велоштаны или сумки? удобство использования, развесовка, непромокаемость, ...

[lookout]

Список сумок и велоштанов с отзывами в теме:

Crosso - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6382814
Deuter - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6374021
Ortlieb - /showthread.php?p=6372337 /showthread.php?p=6385148 /showthread.php?p=6425153
Topeak - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6367738
Torgos (Сплав) - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6367550
Vaude - /showthread.php?p=5951345 /showthread.php?p=6384781 /showthread.php?p=6385107
....
(в процессе наполнения)

Видеообзор и сравнение объёма сумок VAUDE , Ortlieb , Merida , Vincita , TCM Tchibo , Ibera - /showthread.php?p=6695721


Если хотите сюда что-то добавить - жмите трегольник под нужным сообщением.

[Stanislav88]

если под инструмент, то я бы вообще верхнюю брал, типо
http://www.bikepacking.it/sites/defa...acking_009.jpg
и места достаточно, и две фляги станут

---------- Добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:36 ----------


вот еще на руль под стиль ) https://www.ebay.com/itm/RockBros-Bi....c100752.m1982

А китайцы молодцы, симпатичные сумки стали делать. Главное чтобы качество не страдало.

[GizmoPerm]

Ну конденсат если и образуется, то довольно немного. Дождь гораздо большая угроза.

Много или мало, а для документов бывает достаточно. Было у меня с приполярки выбирались... Билеты заново пришлось покупать. Имеющиеся в герме билеты подразмокли и принимать их отказались

[Аркашка]

из воздуха Проверено! непромокаемая сумка = непросыхаемая сумка. Обычно все хорошо, но до поры до времени, а документы надо держать в отдельной герме, которую убрать подальше и не открывать без необходимости.

Да сколько того воздуха? )))
Если влагу не занести в герметичную сумку с вещами, то её не будет. Проверено! В том числе водными походами. Было дело ходил в водные походы с пуховым спальником, и ничего.. Просто не нужно быть беспечным. Если что-то подмокло - складываем на дно сумки, и при первой же возможности сушить.

---------- Добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:06 ----------

А китайцы молодцы, симпатичные сумки стали делать. Главное чтобы качество не страдало.

Да ну их в пень! Я для себя решил, что закончил эксперименты с китайским снаряжением. Надоело каждые один-два года покупать новое..

[GizmoPerm]

И как это противоречит вышесказанному?
Да спальники заполняют ВЕСЬ объем гермомешка и воздуха, который мог бы там конденсироваться минимум (ну и открывается закрывается она исключительно в палатке), а если это герма от фотика, то воздуха там с избытком. И да, утром роса, вечером конденсат... как не занести в герму влагу разве что не открывать её в походе

[NASA]

Много или мало, а для документов бывает достаточно

Ну раз билеты не приняли, то уж нет разницы как они вымокли: от конденсата в герме или под дождем в обычной сумке. Просто не повезло.
В любом случае я думаю все согласны с тем, что герметичная сумка дает большую защиту от влаги, чем ее отсутствие.

И все-таки склоняюсь к ортлибовской сумке M. По своему опыту есть основания думать, что ортлибовская сумка прослужит мне как минимум лет 5, а у китайской могут швы отклеиться и все что угодно, и придется опять покупать новую, платя дважды. Боковые ортлибы у меня уже девятый год пошел.

[whelp]

По своему опыту есть основания думать, что ортлибовская сумка прослужит мне как минимум лет 5

Что можете сказать про пластиковые крепления? В этой теме было немало жалоб.

[мариуполь]

Что можете сказать про пластиковые крепления? В этой теме было немало жалоб.

Купил сразу на запас вместе с сумкой запасных крючков и пластины...так и валяются.

[NASA]

Что можете сказать про пластиковые крепления?

Крепления как крепления, прочные и удобные. У меня за все эти годы ничего не отвалилось, только вылетали вкладыши постоянно на старой системе QL2 и терялись, вот эти https://www.bike-components.de/de/Or...-Haken-p11795/ В новой системе QL2.1 эти вкладыши шире и сидят прочнее, на всех новых сумках уже она стоит.
Конечно за 8 лет эксплуатации пластиковая рейка чуть выгнулась, но не страшно. Старые сумки списались в жесткие болотные выходные покатушки. Возможно у кого-то эти рейки и ломаются, не буду спорить, нет ничего вечного. На мой взгляд это происходит из-за не совсем правильной эксплуатации, когда крепления к трубке багажника стоят слишком далеко друг от друга и вес сумки создает напряжение посередине.

[Fleymerillo]

Что можете сказать про пластиковые крепления? В этой теме было немало жалоб.

Они ломаются. Это минус по сравнению со штанами, которые на своих узелочках и тряпочках болтаются как г..но в проруби и ломаться там нечему. Но, с другой стороны, если будет ломаться что-то другое, то будет еще хуже. В конструкции чаще всего ломается язычок-защелка, без которого сумка вполне себе висит и дальше.

В моем случае, езда по кустам, буеракам и прочим жопеням, где я постоянно сворачивал сумки пеньками да ветками, привела меня к тому, что я купил пару маленьких ортлибов и повесил их повыше. С мая никаких претензий - все крепления целы.

[Ryuh]

Да сколько того воздуха? )))
Если влагу не занести в герметичную сумку с вещами, то её не будет. Проверено!

Ошибаетесь..... конденсата в герме не будет только при условии полного отсутствия в ней воздуха. Или при постоянной тепрературе круглосуточно.... чего не бывает.

"Физическая суть процесса возникновения конденсата состоит в том, что максимальное количество влаги, которое воздух способен содержать в себе в форме газа (водяных паров) зависит от его температуры. Чем меньше температура воздуха, тем меньшее количество водяных паров, т.е. воды в газообразной форме, может содержать в себе воздух, и наоборот. Таким образом, при понижении температуры самого воздуха или при контакте воздуха с охлажденными предметами, может возникнуть момент, когда его температура понижается до точки росы и, в итоге, выпадает конденсат (роса), т.е. та часть воды, которая уже не удерживается в воздухе в форме газа. Наступает момент насыщения воздуха водяными парами и «лишние» водяные пары выпадают в жидкой фазе в виде конденсата."

А теперь простыми словами . Вы в жару открыли сумку с инструментами - туда зашел теплый и соответственно влажный воздух , на ночевке сумка осталась закрыта и похолодало , и остывая в закрытом объеме воздух даст конденсат !
Дальше больше .... за ночь температура уже инструментов понизилась , а днем воздух в сумке нагревается (быстрее инструментов) и уже на самих инструментах появляется конденсат. (при контакте воздуха с охлажденными предметами)
И чем больше будет разница температур день/ночь - тем больше конденсата будет.



Кстати , тут возникает еще одна проблема . у меня VAUDE Aqua Back черного цвета и летом эти сумки, точнее их содержимое нагревается до невероятной температуры и в большей степени из-за того что сумка герметичо закрыта , была бы система закрытия менее герметична , было бы лучше с этой точки зрения. Как с крышкой , например.

---------- Добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:29 ----------

что герметичная сумка дает большую защиту от влаги, чем ее отсутствие.

В контексте вышесказанного , я бы уточнил , что гермосумка имеет отличную защиту от воды (дождя, брызг и т.п) , а не от влаги как таковой.