Про мощности (оффтоп из темы про Осенний 200)

[Юраа]

А чего бы сразу не подумать?

Думал, но плохо. Называется метод последовательных приближений. За потраченное на обсуждение моих ошибок время прошу прощения

[К.У.]

Получена следующая оценка вращающего момента на шатунах М = (mg + 2F)a, где m - масса велосипедиста, g - ускорение свободного падения, a - длина шатуна, F - сила тяги второй ногой вверх. При этом для равновесия центр тяжести велосипедиста должен быть смещен к рулю от вертикали, проходящей через первую педаль, на e = 2Fa/mg.
В п.41 я опрометчиво заявил, что момент равен произведению веса на длину шатуна. Это верно только для топталок, когда сила подтягивания второй ногой F = 0.
Интересно то, что суммарная сила, участвующая в вычислении момента, по сравнению с топталками увеличилась не на F, а на 2F. Т.е. при наличии подтягивания второй ногой давление первой ноги на педаль не ослабевает (как я наивно думал ранее), а усиливается ровно на величину силы подтягивания.

68 постов назад всё это уже ыло представлено общественности:

Если встать с седла, то можно на каждую педаль давать нагрузку = весу. То есть привесе 90 кг, в три раза выше.

Далее. Если крутить в контактах можно тянуть нижней ногой педаль вверх, скажем, хотя бы с усилием 30 кг, но тогда на другую уже можно давить с силой 120кг. Общее усилие, создающее вращающий момент составит 150 кг, а не 30кг, при которых получается 900 вт.

Кстати, в топталках тоже можно давить на педали с весом превышающим вес. Для этого нужно "лечь на раму" как можно ниже, и упираться руками в руль. Работать как бы в распор между рулём и педалями.
Правда, это не очень удобно.

P.S. Главное при увеличении вашей мощности, шатуны, валы кареток или оси педалей нее сломайте.

[tufoed]

Кстати, в топталках тоже можно давить на педали с весом превышающим вес.

Можно и без упора в руль, но не очень долго, до тех пор, пока нога не разогнется.

[Юраа]

68 постов назад всё это уже ыло представлено общественности...

Все немного не так. Оценка 900 Вт получена для того. чтобы понять мощность при неслабом вкручивании (30 кг каждой ногой, 90 об/мин) и разобраться с 5 кВт у чемпионов. Потом я попытался разобраться, а нет ли предела, связанного с весом. Обычные ощущения, что контакты добавляют, есть у всех. Интересно другое - нет ли здесь неодолимой границы. Мне ошибочно показалось, что есть. Теперь исправился.
Ваши рассуждения типа "Если крутить в контактах можно тянуть нижней ногой педаль вверх, скажем, хотя бы с усилием 30 кг, но тогда на другую уже можно давить с силой 120кг" не убедительны - а что сразу мешает давить на первую педаль с силой 120? и т.д. Мне это не показалось доказательством. Но приоритет, конечно ваш

[Dusty]

Юраа, для того, чтобы эксперимент с весами показал реальную цифру, требуется всего одно мелкое усовершенствование: нужно прибить велосипед к полу

[Юраа]

Юраа, для того, чтобы эксперимент с весами показал реальную цифру, требуется всего одно мелкое усовершенствование: нужно прибить велосипед к полу

Или связать весы с рамой, как уже написали другие мыслители. Весы вообще надо понимать условно. Нужен измеритель сил воздействия ног на педали. Весы это от желания что-то попробовать дома
Кстати, я попробовал дома. Это конечно не опыт, но хорошую подсказку он дал. Выше я отметил тот замечательный факт, что подключение второй ноги приводит к добавке силы не F, а на 2F. Этот эффект от того, что после подключения второй ноги для сохранения равновесия надо сместить центр тяжести тела к рулю. За счет этого увеличивается плечо, на котором действует на шатуны вес тела. Т.е дополнительный момент не за счет дополнительной силы, а за счет увеличения плеча (как бы увеличения длины шатуна). Если бы я дома я на весы педалькой не подавил, то не догадался бы до решения.

[WiIdFox]

С каким весом может присесть штангист, а с каким не может?

[Юраа]

..может...штангист...?

Про штангистов не знаю. Нормально развитый человек может присесть-встать раз 5 на одной ноге (пистолетиком), т.е. вполне способен на двух ногах взять свой двойной вес.

[Инди]

Вспомнилось

Маленький Винокуров на областном соревнование по общефизической подготоке среди велосипедистов сделал приседание-пистолетик на правой ноге 500 раз и хотел продолжить...Но судьи его остановили: Всё, Саша, останавливайся, тебя уже никто не догонит. Он так тогда возмущался: Я ещё могу!

http://astanafans.com/voprosy-k-perv...vanovichu.html

[WiIdFox]

Ну вот наверное от этого и надо отталкиваться в расчетах, а не мифические весы куда-то прикладывать!