Подзарядка аккумулятора фонарей торможением (рекуперация)
+ Ответить
Показано с 1 по 10 из 10

Тема: Подзарядка аккумулятора фонарей торможением (рекуперация)

  1. #1

    По умолчанию Подзарядка аккумулятора фонарей торможением (рекуперация)

    Собственно есть ли такое? Примерно как динамо, но включающееся только при нажатии на ручку тормоза и забирающее не проценты мощности а как можно больше - всё что сможет. Тогда оно с одной стороны не будет мешать разгоняться, а с другой, если тормозить почти только этой штукой - она вроде намного более долгоживущая чем любые тормозные колодки.

    Если аккум уже заряжен в максимум - можно лишнюю энергию скидывать в тепло где-нить с краёв руля.

  2. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    забирающее не проценты мощности а как можно больше - всё что сможет
    И куда ты эту мощу загонять будешь? Даже для ходовых акков она избыточна, а уж для фонарных..

  3. #3

    По умолчанию

    Что значит избыточна? Имеешь ввиду что ток заряда слишком большой будет? Ну можно наверно что-нить придумать чтобы вброс энергии от торможения чуть растянуть по времени. Накапливать её временно в чём-то быстрозаряжаемом (конденсаторы например, или может быть есть скоростные аккумы малой ёмкости), а потом переносить в обычный аккум. Если всё равно никак - ну скинуть лишнюю в тепло (но не колодку греть а радиатор где-нить на обдуваемом месте), но всё равно имеем такие плюсы:
    1) даже того что останется наверно хватит поддерживать аккумы фонарей в постоянно заряженном состоянии
    2) сильно повышаем ресурс тормозной системы (электромагнитное торможение ничего не изнашивает, а колодками тормозим только там где его не хватает)

  4. #4

    По умолчанию

    если динамовтулка выдает 3 Вт, то и рекуперировать она будет - те-же самые 3 Вт ))) предположу, что схема рабочая на электровелах с прямым приводом - там движки чуть помощнее динамовтулки... но каких-то выдающихся результатов не будет, так как велосипед не для того, чтобы тормозить )))) сколько там тех тормозов - 0.1% от длительности поездки?

  5. #5

    По умолчанию

    Понятное дело что динамовтулка для полноценной рекуперации должна быть серьёзнее чем маломощная.

    > сколько там тех тормозов - 0.1% от длительности поездки?

    Фонарю много энергии и не надо (хотя если её всё-таки не хватает - можно нажимать ручку тормоза чтоб подзарядить аккум специально, но нажимать тогда когда удобно и насколько удобно). Повторюсь, идея вот в чём:

    1) вместо того чтобы отбирать энергию вкручивания на разгоне и создавать этим дискомфорт - забирать энергию на торможении где это только на пользу

    2) снизить износ колодок - если ими только дотормаживать в ноль, а основную скорость снимать рекуперацией, то они почти не будут изнашиваться, да и требования к тормозной системе в целом будут меньше

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    забирать энергию на торможении где это только на пользу
    микроскопом тоже можно гвозди забивать ))) чтобы оно тормозило - должен быть мощный "двигатель" так как обычная динамовтулка - будет тормозить на 3 Ватта... и, сюрприз-сюрприз, постоянно, а не во время электроторможения, должна быть электроэнергия для управления всем этим безобразием... то есть для этого надо возить батарею, которая никогда от рекуперации не зарядится... и мощный тяжелый "движок"....

    есть электромотоциклы с рекуперацией, но там эта рекуперация - бонус, который почти "ничего не стоит"... на обычном веле городить такое - смысла вообще нет, на электровеле - если не горная местность, с длинными спусками и подъемами - тоже нет...

    ну и собственно вот:

    В итоге, с учётом потерь на преобразование кинетической энергии движения в электрическую, а затем в химическую энергию батареи, реальная эффективность рекуперации на электровелосипеде составляет около 3%, в холмистой местности - около 5%.

    https://electronbikes.com/recuperation

  7. #7

    По умолчанию

    У моего старого вела есть рекуперация. От завода, изначально. Просто хрень, для галочки, чтоб можно было в рекламе сообщить. Тогда это было "вау", 12 лет назад. Даже после длительных спусков (относительно), результат 0,0%. Правда там ток отбирался равный зарядному, не более. Чтоб акки не портить. Поэтому торможение было слабовато. Ну примерно на спуске 38 км/ч "с" и 45 "без".
    Про суппер конденсаторы забудь, они огромны и плотность энергии многократно меньше аккума. Можно было бы и дальше потрепать твою идею, но и этого достаточно.

    ---------- Добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:30 ----------

    Лучший вариант на сегодня рекупер. для фары, это высокотоковый аккум и мотор колесо в качестве генератора. От самоката пойдет например. Но наката не будет. Захочешь ли ты такого счастья? Сомневаюсь.

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SashaAn Посмотреть сообщение
    так как обычная динамовтулка - будет тормозить на 3 Ватта
    Да что ты прицепился к этой динамовтулке? Третий раз повторю: речь как раз о том чтоб увеличить мощность отбора энергии, очевидно что для этого нужно другое оборудование и незачем про это писать как про открытие.

    Цитата Сообщение от SashaAn Посмотреть сообщение
    должна быть электроэнергия для управления всем этим безобразием
    Управления чем? Не жмёшь тормоз - всё отключено и нечем управлять. Нажал - замкнул какой-нить провод и оно включается (можно реостат поставить для плавного включения как у нормальных тормозов), питаться может от той же энергии что и генерирует (хотя зачем там именно управления я так и не понял).

    Цитата Сообщение от SashaAn Посмотреть сообщение
    то есть для этого надо возить батарею, которая никогда от рекуперации не зарядится
    С чего бы это?

    Цитата Сообщение от SashaAn Посмотреть сообщение
    реальная эффективность рекуперации на электровелосипеде составляет около 3%
    Там рекуперация двигателем "забесплатно", а я про специализированный именно генератор, у него кпд будет больше.

    ---------- Добавлено в 00:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:37 ----------

    Цитата Сообщение от craz Посмотреть сообщение
    Про суппер конденсаторы забудь, они огромны и плотность энергии многократно меньше аккума
    Так не хранить в них всё, а собрать быстро энергию одного торможения (сколько влезет) и потом медленно переправлять в аккум с его зарядным током. Для заряда на спусках не особо подойдёт, да, а так: 36км/ч, 100кг = 5000 Дж (= 15 минут 5Вт фонаря), какой конденсатор нужен такое принять за, например, 5 секунд?

    Цитата Сообщение от craz Посмотреть сообщение
    Лучший вариант на сегодня рекупер. для фары, это высокотоковый аккум и мотор колесо в качестве генератора. От самоката пойдет например. Но наката не будет. Захочешь ли ты такого счастья? Сомневаюсь.
    Почему не будет наката? Если тормоз не зажат - оно отключено должно быть и не влиять.

  9. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    я про специализированный именно генератор, у него кпд будет больше.
    Мсье совсем... фантазер.
    Электрические машины (термин такой) обратимы, и генератор от мотора отличается, по сути, местом, куда он вставлен. КПД в обе стороны одинаков.

    Концептуально идея хороша, но при воплощении в реальности вылазит столько проблем, что проще, легче и дешевле возить месячный запас литиевых аккумов.

    Во-первых, для сколько-нибудь резкого торможения генератор должен иметь мощность, равную мощности мотора, способного обеспечить столь же резкий разгон. Сколько-то веса можно скроить за счет кратковременного режима работы (средняя за поездку мощность небольшая), но несильно - упремся в насыщение статора и большое сопротивление обмоток, снижающие эффективность рекуперативного торможения.
    Т.е. только в переднее колесо придется закинуть гирю кило эдак на 5.
    Во-вторых, даже отцепленный от нагрузки гена с возбуждением постоянными магнитами создает сопротивление вращению, которое увеличивается с ростом частоты вращения. Т.е. оно будет мешать крутить педали даже не заряжая ничего. Можно обойти использованием асинхронника с подвозбуждением, но тогда масса вырастет ещё больше при той же эффективности.
    В-третьих, эффективность электротормоза как в рекуперативном, так и в реостатном режимах зависит от скорости. То есть придется городить какую-то хитровыделанную систему, которая с одной ручки будет дозировать электротормоз в зависимости от скорости, а потом, ближе к полной остановке, ещё и какой-то магией задействовать обычный тормоз.
    В-четвертых, даже высокотоковые аккумы не любят зарядку током более 4C, т.е. от нуля до полного их надо заряжать не менее 15 минут. Торможение занимает секунды. Если заряжать напрямую, даже из таких аккумов придется собирать большую батарею, чтобы ток зарядки каждой отдельно взятой ячейки оставался в разумных пределах. С ионисторами другая проблема - они по диапазону напряжений не очень согласуются с электрохимическими источниками (аккумуляторами), которые всю свою емкость отдают/забирают в довольно узком диапазоне напряжений. Т.е. если мы используем дополнительно конденсаторы в качестве буфера, мы либо работаем в узком диапазоне напряжений, используя только частично емкость конденсаторов, либо получаем...
    В-пятых: напряжение на выходе генератора зависит от частоты вращения. Чтобы использовать максимально энергию для зарядки, между генератором и батареей должен стоять преобразователь напряжения с широким диапазоном входных напряжений, а с ними такая беда - чем шире диапазон, тем ниже КПД. А если мы ставим батарею ионисторов и хоти использовать всю её емкость, таких преобразователей понадобится уже два... В итоге до аккумов будут добираться крохи от тех джоулей, которые мы имели в виде кинетической энергии.
    \
    Не проще и легче будет возить пачку аккумов и заряжать их дома от розетки? Про цену я уже молчу.
    Куплю NW звезду 33T BCD130. СРОЧНО!!!

  10. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PaYAlnik Посмотреть сообщение
    Во-первых, для сколько-нибудь резкого торможения генератор должен иметь мощность, равную мощности мотора, способного обеспечить столь же резкий разгон.
    именно это пОциент и не понимает ))) для торможения 100 кг (вел + сипидист) со скорости 5 м\с за 3 секунды, например- требуется средняя (!!!) мощность порядка в киловатты ))) это хз какой движок должен быть)))

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    36км/ч, 100кг = 5000 Дж (= 15 минут 5Вт фонаря), какой конденсатор нужен такое принять за, например, 5 секунд?
    ты подожди до конденсатора... какая "динамовтулка" нужна, которая способна выдать 5 киловатт в пике или 1 кВт на постоянку?)))) да еще и на скорости верчения 2-3 оборота в секунду?))))

    ты двигатель на 1 квт видел? и на каких оборотах он этот киловатт производит?)
    Последний раз редактировалось SashaAn; 09.10.2024 в 12:10.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Подзарядка телефона от динамо - есть такое?
    от Meercata в разделе Электроника
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 01.09.2024, 20:33
  2. Продам Печь-подзарядка гаджетов BioLite CampStove
    от R0mAR10 в разделе Туристическое снаряжение
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.02.2017, 14:27
  3. Куплю Печь-Подзарядка Biolite CampStove
    от Vaygon в разделе Туристическое снаряжение
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 05.07.2016, 20:02
  4. проблема с торможением
    от Евгений Стрельников в разделе Технические вопросы
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 26.05.2010, 14:24
  5. Проблема с торможением
    от Rhaido в разделе Технические вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 21.09.2009, 11:41