Велосипед, СИМы и ПДД: нормы, коллизии, трактовки и ДДД.

[Роман (rvb)]

https://t.me/etorostov/50392

Ростов. Поворот через двойную сплошную не сбавляя скорости. Велосипедист погиб. Шлем, возможно, мог помочь (но не уверен). В комментарии лучше не ходить, там бездны.

[WeekendRider100]

Это как?

Это значит, что ПДД надо только не нарушать, а всё что про права и преимущества надо забыть. т.е. перекрёсток проезжаешь не потому, что зелёный горит, а потому что поперечные остановились и т.д.

Это вряд ли. Или об этом было сказано вербально?

Да, мы потом побеседовали. Я объяснил, что иногда велосипедист может подавать сигналы поворота и даже имеет право поворачивать и обгонять его в этот момент нельзя. Но нафиг такие пост ситуационные объяснения, лучше не доводить до развязки, а то вдруг уже не сможешь потом объяснить...

[Совковельщик]

блиать нельзя было предупредить что там мозги по всей дороге?!!11!

Сама виновата, что потеряла бдительность. Ты ж должна всегда быть на 100% готова к любому нежданчику.

[iG0Lka]

Совковельщик, заблокировал Ваши сообщения, не надо мне больше ничего писать пожалуйста.

[Совковельщик]

iG0Lka, то есть твоя логика "сам виноват, что не был всегда на 100% внимателен" применима к кому угодно, кроме тебя?

[Juniper]

Вот тут два подряд. Второе только что было выше (въезжание в яму), а первое - прямо для Совковельщика, у которого любые велосипедисты прекрасны по умолчанию.

https://youtu.be/vHXwgnSrjvs?t=440

[iG0Lka]

любые велосипедисты прекрасны по умолчанию.

я! Я велосипедист!

[Совковельщик]

а первое - прямо для Совковельщика, у которого любые велосипедисты прекрасны по умолчанию.

Я, как нормальный человек, скажу, что тут полностью вина велосипедиста.

Но по твоей логике, в которой всегда виноват потерпевший, пешеход виноват в том, что забыл ежесекундно оглядываться по сторонам, идя по тротуару. Ну ведь пешеход взрослый человек и должен отвечать за свою безопасность. А велосипедиста тут пожалеть надо, ему солнышко в глаз попало и может он заснул за рулём. Так же вы пишете, когда автомобилист на красный прёт?

Или у тебя в двух диаметрально противоположных ситуациях всё равно виноват велосипедист? Это уже какой-то вело-куколдизм.

[Juniper]

Поправляю.
Виноват водятел, но это никак не оправдывает беспечное поведение. Всегда когда есть помеха, аналогичная стоящему автобусу, нужно очень внимательно выходить. Постоянно же когото сбивают именно в такой ситуации - выходит, выскакивает из-за объяекта перекрывающего видимость.
я и сам так попал. расслабился и забыл проконтролировать этот момент. И да считаю что тогда был м-удаком - т.е. тоже виноват.

В данном же случае ни на велосипедисте ни на девушке вины нет, но от этого им не легче - нужно было быть осмотрительнее.

Стопроцентно согласен.
Сейчас большинство беседующих в соцсетях почему-то думает, что смысл общения есть установление виновных козлищ и оправдание невинных агнцев. А это вообще не наша задача.
Следование ПДД должно быть по возможности безупречным. В том числе и для велосипедиста. С постоянной поправкой на ДДД. Несоблюдение первых принципиально опасно плюс создаёт печальный имидж для всех велосипедистов без исключения. Пренебрежение вторыми в условиях, когда беспечность становится для многих нормой жизни, а мозги становятся всё менее многозадачными, тоже чревато попаданием в нашу тему (если посчастливится совершить кульбит под камерой).
Условно говоря, если для избежания неприятностей должен быть 100%-ный контроль за ситуацией, разложенный на всех участников эпизода, глупо делегировать все эти проценты автоматике светофора или незнакомому мужику в железной коробке на колёсах. ДДД – это и есть тот запас процентов контроля, который позволяет оградить себя и соседей по дороге от проблем. "Ага, мне зелёный, машинам красный, я поехал через переход" – снижение своей доли контроля до нуля. Всё делегировано лампочкам на столбе и незнакомцам вокруг. "Ага, зелёный, слезаю и иду" – уже процентов десять ответственности отыграно. "Ага, иду пешком, а из-за автобуса высовываюсь и смотрю, что там, несмотря на мой зелёный" – отыгран максимум возможного контроля.
Совковельщик со своей одномерной логикой удивляет непомерно. По идее, если все водятлы по умолчанию ненавидят всё двухколёсное до колик в печёнках – надо в первую очередь соблюдать всё, что в ПДД касается велосипеда. Потому что бешеные имбeцилы при виде нарушителя мгновенно перейдут в режим быка на корриде, а этого вроде как не хочется. Но вот тут логика почему-то даёт сбой...

---------- Добавлено в 01:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:30 ----------

Я, как нормальный человек, скажу, что тут полностью вина велосипедиста.

Уф, ну наконец-то.

Но по твоей логике, в которой всегда виноват потерпевший

Это где у меня такая логика? "Я, как нормальный человек... etc".
Впрочем, я начинаю догадываться. Это, видимо, логика силы? В паре "велосипедист/пешеход" проблема в велосипедисте. В паре "велосипед/авто" проблема в четырёхколёсном?

ему солнышко в глаз попало и может он заснул за рулём. Так же вы пишете, когда автомобилист на красный прёт?

Ей-богу, Вы с кем-то путаете. Или фантазируете...

[Совковельщик]

Впрочем, я начинаю догадываться. Это, видимо, логика силы? В паре "велосипедист/пешеход" проблема в велосипедисте. В паре "велосипед/авто" проблема в четырёхколёсном?

Нет, это логика "кому надо больше напрягаться чтоб избежать". Посмотреть на цвет светофора и остановиться на красный, когда едешь на машине, легко. Ожидать нежданчика от машин, когда машинам красный - это уже сродни паранойе, я вот когда перехожу одностороннюю улицу, ещё и на встречку смотрю, но это не нормально.
Объезжать пешеходов, держа руки на тормозе, когда едешь по тротуару - легко, даже учитывая, что некоторые из них случайно меняют направление движения. А вот когда идёшь по тротуару, то следить за вело-снарядами и электро-самокатами, которые в тебя летят - тяжело, это уже надо быть всегда внимательным, это паранойя, это перегружает психику, и лучше потратить ресурс внимания на что-то другое.
И позиция что улица это что-то типа зоны боевых действий, а все должны всегда быть готовы к любой неожиданности - это неправильно, и с такой позицией из этой задницы мы не выберемся.

Совковельщик со своей одномерной логикой удивляет непомерно. По идее, если все водятлы по умолчанию ненавидят всё двухколёсное до колик в печёнках – надо в первую очередь соблюдать всё, что в ПДД касается велосипеда. Потому что бешеные имбeцилы при виде нарушителя мгновенно перейдут в режим быка на корриде, а этого вроде как не хочется. Но вот тут логика почему-то даёт сбой...

Я не знаю, какой процент готов к решительным действиям, к тому же уголовочку никто не хочет, но ведь можно же аккуратно спровоцировать падение, чтоб велосипедик типа был сам виноват. Пролететь в полуметре, обсигналив, например. И даже если такой будет попадаться 1 на 1000 км, то это дофига и запомнится надолго.
Почему-то когда я хожу пешком, то мне ни разу не попадался самокатчик, который пытался мне доказать, что я не должен ходить по тротуару, потому что такое поведение по отношению к пешеходу в принципе социально неприемлемо. А по отношению к велосипедисту - на здоровье. И всегда хор подпевал (причём из велолагеря тоже!!!) скажет, что "по жизни" велосипедист виноват.