Брать ли карбоновый велик?Бюджет 50 к

[alexandroid]

Вот присматриваюсь к такому аппарату. Насколько оправдана цена и использование карбона? Бюджет позволяет.
Цель: любительские гонки и полутуристические покатушки по области. Не слишком ли хрупок карбон для кросс-кантри?
http://www.elementearth.ru/index.php?page=...rt&Itemid=1

[зигзак]

А почему карбоновые орбеи такие тяжелые причём не важно, что за 50 тыщ, что за 70?

[Yu-Rock]

может лучше взять хороший люминевый хардтейл за эти деньги,обвес будет на порядок лучше да и вес будет явно меньше 12 кг(если уж сравнивать с этой орбеой).

[1keeper1]

Легенды о хрупкости карбона на 90% придуманы...
Вот Аэробус построил самой большой в мире самолет,который состоит на 70 процентов из корбона и что то хрупкость их не беспокоет.... Лопасти всех современный вертолетов тоже делаются из корбона. Но у него есть одна деталь-прочность карбон очень сильно зависит от производителя(неправильно положили волокна и все...) .Карбон может быть как хрупкий так прочней и жестче и легче алюминия,все зависит от производителя.
3 года уже использую беговые ролики(ботинок карбон и кожа)) для каждодневного катание. И это далеко не самой дешевой материал мне ролики встали в 1000у.е. хотя карбона там грамм 100(~65% ,Ботинок).

[Loewa]

alexandroid - а чё шоссейнег оказался ненадёжным!?

[Андрей Горелов]

Рама ORBEA Alma в версии «disc only» (без боссов под V-brake) весит 1184 гр. (размер S, без рулевой и подседельного хомута). Это очень хороший вес для карбоновой рамы, предназначенной для реальных гоночных нагрузок, а не для сборки сверхлегкого выставочного макета.

Данный велосипед весит 12100 гр. из-за навески начального уровня.
Orbea, в отличие от некоторых фирм (не будем здесь называть их имена) публикует вполне реальные данные по весу собственных велосипедов, не прибегая ко всяческим хитростям, типа указания веса в наименьшей ростовке, без педалей и пр., что вызывает уважение.

Теперь по теме, много или мало – 12 кг для КК-хардтейла?

Это нормальный вес, который позволит не затрачивать слишком много сил на подъем велосипеда в гору и уверенно чувствовать себя на скоростном грунтовом спуске со сложным покрытием.

Для того чтобы получить достаточно легкий (около 9,5 кг) и полнофункциональный хардтейл на данной раме, надо потратить совсем другие деньги.

Но тут же возникает вопрос, а есть ли в этом необходимость?

Исходя из собственного опыта, скажу следующее…

Даже при моем стандартном весе в 70 кг езда на 9-килограммовом хардтейле по сравнению с 12 кг велосипедом – это, как говорится, две большие разницы, и не всегда работает правило «чем легче, тем лучше», которое, в большинстве случаев, применимо для асфальта и простого ровного грунта, но дает сбой при реальном КК-применении байка.

И как только начинается это реальное КК-катание со сложным рельефом и тяжелым покрытием (камни, корни и пр.), легкий велосипед сразу же начинает предъявлять больше требований к подготовке велосипедиста.

Без должного уровня техники Вы столкнетесь со следующими проблемами легкого КК-хардтейла:
- повышенные требования к умению держать баланс – велосипед легко уходит «в серф» на подъеме и «в стоппи» на спуске, при выполнении всевозможных прыжковых элементов (небольшой «банни-хоп» через препятствие, «преджампинг», выдергивание вилки перед препятствием) также надо вносить коррективы, помня, что под Вами всего 9 кг, которые при малейшей ошибке в балансе очень быстро перебросят Вас через руль,
- велосипед благодаря низкому весу и меньшей инерционности чаще утыкается в мелкие и средние препятствия, требует большей работы корпусом – смещение вперед-назад для лучшего прохождения неровностей трассы, выдергивание вилки, подбрасывание заднего колеса и пр.,
- велосипед быстро отзывается на рулежку и не прощает ошибок, также вследствие своей легкости велосипед легче выбивается с траектории из-за всевозможных боковых ударов об неровности грунта.

Резюме:

В большинстве случаев острое желание заполучить легкий байк не имеет реальных прагматических причин и часто не соответствует тому уровню катания велосипедиста, при котором он начнет извлекать преимущества из низкого веса. Как правило, просто хочется:
- понтовых «статусных» железок,
- не отставать в соревновании «весовых фантазеров», чтобы было чем удивить конкурентов, дополнительно скинув «в уме» еще полкило от реального веса своего велосипеда,
- просто находиться в состоянии «перманентного апгрейда», получая удовольствие от своего «велоконструктора».

Катание на легком гоночном КК-хардтейле для велосипедиста с начальным уровнем тех. навыков – это достаточно стремный аттракцион.

Также понятно, что при достижении определенного технического уровня катания малый вес начинает уже работать на Вас, а не против Вас.

В общем, если есть возможность – начинайте совершенствоваться на легком велосипеде (http://www.uventasport.ru/cgi-bin/catalog....mp;itemid=11079), принимая во внимание все связанные с этим нюансы и трудности.

Есть желание сэкономить – данный велосипед (Alma Open) отлично подойдет под Ваши требования, навеска вполне нормальная и есть что апгрейдить (отличная рама), если будет желание.

Единственный нюанс… Если Вы не любитель V-brake и планируете в скором времени проапгрейдиться до дисковых тормозов, то, возможно, имеет смысл сразу посмотреть на модель Alma Race с дисками и рамой без креплений под ободные тормоза.

[qurgun]

<div class='quotetop'>Цитата(alexandroid @ 17.07.2008 10:39) <{POST_SNAPBACK}></div>

Вот присматриваюсь к такому аппарату. Насколько оправдана цена и использование карбона? Бюджет позволяет.
Цель: любительские гонки и полутуристические покатушки по области. Не слишком ли хрупок карбон для кросс-кантри?
<a href="http://www.elementearth.ru/index.php?page=...rt&Itemid=1%20" target="_blank">http://www.elementearth.ru/index.php......rt&Itemid=1
://http://www.elementearth.ru/index.ph...&Itemid=1
://http://www.elementearth.ru/index.ph...&Itemid=1
</a>[/b]

насчёт оправданности цены - вещь стоит ровно столько, за сколько её покупают
а насчёт оправданности использования заметил среди знакомых, что свои топовые велики они в походы не берут, боятся, а ездиют даже в ПВД2Д на рабочих лошадках попроще

[ilvo]

Полностью согласен с Андреем Гореловым

Насчет карбона - Вот пример
http://www.trial-sport.ru/goods/51516/313813.html
http://www.trial-sport.ru/goods/51516/313812.html

Zaskar Carbon Expert 59020 р.
Zaskar Expert Disc 36790 р.

Полностью идентичная навеска (Reba Sl, Shimano LX)
но разные рамы Алюмин. и карбон соответственно

Если Алюм. рама стоит 7000
то карбон получается около 30000
Стоит ли переплачивать за магию карбона и экономию 400 г. веса
Имхо - конечно нет

[GF]

<div class='quotetop'>Цитата(Илья В @ 18.07.2008 10:41) <{POST_SNAPBACK}></div>

Стоит ли переплачивать за магию карбона и экономию 400 г. веса
Имхо - конечно нет[/b]

Сразу видно, что Вы не катали на карбоне, в карбоне главное не его вес, а охренненная комфортность езды. Для всех у кого проблемы со спиной - карбон панацея, я в воскресенье проехал на карбоновой Мериде 206 км по разбитому асфальту и грунтам: спина даже не пикнула.

[glok17]

<div class='quotetop'>Цитата(Илья В @ 18.07.2008 10:41) <{POST_SNAPBACK}></div>

Если Алюм. рама стоит 7000
то карбон получается около 30000
Стоит ли переплачивать за магию карбона и экономию 400 г. веса
Имхо - конечно нет[/b]

Почему нет? Съеэконимить 23 тыщи, потом их все равно потратить на другие бесполезные вещи и в итоге ездить на дешевой люминевой раме, которых в округе полно)) Нелогично)

<div class='quotetop'>Цитата(qurgun @ 17.07.2008 23:26) <{POST_SNAPBACK}></div>

а насчёт оправданности использования заметил среди знакомых, что свои топовые велики они в походы не берут, боятся, а ездиют даже в ПВД2Д на рабочих лошадках попроще[/b]

Если бы производители отвлеклись от постулата, что карборамы это только для гонщиков и сделали бы раму с дырочками под багажник и крылья - то я купил бы её и ездил в пвд 2д и прочея)) А так - ехать в пвд2д с заплечником - это удел мазохистов

<div class='quotetop'>Цитата(1keeper1 @ 17.07.2008 11:55) <{POST_SNAPBACK}></div>

Вот Аэробус построил самой большой в мире самолет,который состоит на 70 процентов из корбона[/b]

Что то не верится)