Что лучше? длинная рама или длинный вынос?

[Raskladnoy]

просто у великих достопочтенных шоссеров, заслуживших право участвовать в Тур де Франс, сейчас "мода" на короткую раму при длиннющем выносе (вплоть до 140... и даже 150!!!)...

в этом свете мой подвес с перевёрнутым выносом на 120мм начал выглядеть уже заметно увереннее (я на нём исключительно вкручиваю - соответственно от достопочтенных отличаюсь лишь отсутствием асфальта... ну и разноцветных маечек у меня нет... и скорости... )

Уважаемые!
прочитав про эту тенденцию в обзоре байков участников, стало дико любопытно!

очень захотелось услышать Ваше мнение

что даёт смещение этого балланса?
длинны выноса против длинны рамы.

для шоссеров и КК байков в основном - где вкручивать задача.

ибо для экстрима зачем нужен короткий вынос - как бы довольно очевидно..

[Павел Бородулин]

Успех концепции, реализованной Гари Фишером в геометрии Genesis, которую, в большей или меньшей степени, поддержало большинство производителей МТБ, очевиден. Вкручиванию длинная рама не мешает, а только способствует.

[Nandarou]

Проводить аналогии между шоссейником, заточенным под соревнования, и среднеходником как-то не корректно. Шоссер с длинным выносом и узким рулем это далеко не то, что байк с длинным выносом и широким рулем. Да и длина рамы это только один из немногих параметров, определяющих конечную посадку велосипедиста на конкретном велосипеде.

[Raskladnoy]

судя по реакции журналистов такие адские выносы в деле они видят впервые.

мотивация?
фиг с ним с подвесом моим)))
что их то заставило?

[Fenix]

Нифига не впервые, история имеет свойства повторяться, отчасти производители рам перестарались, сделать их легче и жестче, естественно за счет размеров.
очередной этап концептуальных медицинских и аэродинамических исследований дал преимущество в 0.004% вытянутой посадки по увеличению эффективности наполнения легких кислородом и снижения сопротивления.
лично катал на таком (160мм) чего не сделаешь от короткой рамы
http://photofile.ru/users/fenixag/3316191/...062/full_image/
в шоссейном спорте 130+мм выносы были всегда, для мтб не шибко прокатывают, жесткость поменьше (амортизация получше) ну и управляемость затупляют.
надо еще дождаться возвращения моды на 90+мм фланцы втулок
имхо лучше все же длинный передний треугольник

[Rubens]

Меня когда-то интересовал вопрос генезисных рам. Помню, что сравнивая геометрию обычных байков с генезисной, отмечался больший угол наклона подседельной трубы у последних. Т.е. покупая генезисный байк, той же ростовки, что и обычный, ты фактически приобретал раму на полразмера-размер больше. Поэтому многие на буржуйских форумах отказывались от генезиса в пользу более длинного выноса, вплоть до 130 на МТБ. Было это в 2000-м году. Как сейчас обстоит дело, и копируют ли все производители генезисную геометрию я не знаю - не интересуюсь.

[Валео]

Господа! Предлагаю определится с понятиями, а то у меня каша
вынос:
90 - короткий
100 - нормальный
110 - длинный
120 - ? супер
130 - ? сверх

А про рамы я и не знаю с чего начать

[Павел Бородулин]

<div class='quotetop'>Цитата(Валео @ 10.07.2008 12:56) <{POST_SNAPBACK}></div>

Господа! Предлагаю определится с понятиями, а то у меня каша
вынос:
90 - короткий
100 - нормальный
110 - длинный
120 - ? супер
130 - ? сверх[/b]

В контексте устоявшихся норм для КК на сегодня, для ростовки M и L - все верно.

[Woo]

<div class='quotetop'>Цитата(Валео @ 10.07.2008 12:56) <{POST_SNAPBACK}></div>

Господа! Предлагаю определится с понятиями, а то у меня каша
вынос:
90 - короткий
100 - нормальный
110 - длинный
120 - ? супер
130 - ? сверх

А про рамы я и не знаю с чего начать [/b]

60 почти нет
0 отрицательный

[Birdshell]

Ну хз. Короткой удобнее рвы проезжать, а более длинный вынос при короткой раме наверно лучше должен нагружать переднее колесо. Но и через руль должно проще улететь если вилка присядет.

<div class='quotetop'>Цитата(Павел Бородулин @ 10.07.2008 00:41) <{POST_SNAPBACK}></div>

Успех концепции, реализованной Гари Фишером в геометрии Genesis, которую, в большей или меньшей степени, поддержало большинство производителей МТБ, очевиден. Вкручиванию длинная рама не мешает, а только способствует.[/b]

передний треугольник хоть и длиннее, но задний короче более чем на сантиметр.