Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова - Страница 10
+ Ответить
Страница 10 из 118 ПерваяПервая ... 58910111215204060110 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 100 из 1172

Тема: Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова

  1. #1

    Exclamation Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова

    С января 2016 года почти вся замкадная часть Лосиного Острова закрыта для проезда и прохода, в случае встречи с сотрудниками ЛО - грозит штраф 3000-4000 руб, и, возможно, конфискация велосипедов.
    "Пребывание на территории заповедной и особо охраняемой зоны национального парка граждан, не являющихся работниками национального парка, или должностных лиц, не являющихся сотрудниками органов, в ведении которых находится национальный парк, в отсутствие разрешений этих органов или дирекции национального парка запрещено (часть 6 статьи 15 Федерального закона «Об особо охраняемых природных территориях»)."
    http://elkisland.ru/news/osobyj_rezh...2015-08-07-715
    Документы: Положение о ФГБУ Лосиный отров,Особый режим охраны Национального парка, текстовое описание границ зон (ниже есть спойлер с картой).
    По неофициальной информации, охраняемая зона охраняется от велосипедистов и пешеходов гораздо хуже заповедной (см. схему ниже).
    Тем не менее, формально нахождение людей на всех охраняемых и заповедных зонах по закону запрещено, ранее задержанная в 2016 году группа велосипедистов была задержана вне заповедной зоны, и засады были далеко заповедных частей , так что это деление условно и
    передвижение и по красной, и по затемнённой на схеме территории - на свой страх и риск!
    Вкратце, там где красное - вообще прям нельзя.
    Там где обведённое красным - там задерживали в 2016-2017 гг (и не только там)
    Там, где тёмное - по законам тоже нельзя и по законам тоже могут оштрафовать велосипедистов и пешеходов

    ps. В терминологии официальных документов "охраняемая территория" - это "особо охраняемая", а "особо охраняемая" - "заповедная". В следующей версии картинки поправлю текстовые метки.
    pps. Схема зон появилась на OSM! - https://www.openstreetmap.org/#map=13/55.8699/37.8541
    С сентября 2017 до лета 2019 новой информации про случаи штрафов пешеходов/велосипедистов/лыжников не появлялось[/I].
    Это подтверждается информацией на сайте Каравана:
    В сезоне 2016-2017 лыжников время от времени штрафовали на классической лыжне из Королева в Москву, которая проходит по льду Яузы примерно тут (прим.: точка вне пределов заповедной зоны!).
    Однако, в конце 2017 и в начале 2018 года я не слышал ни об одном случае, что лыжников штрафовали бы. Один королевский энтузиаст физкультурник, который катается в на лыжах ЛО 3-4 раза в неделю, <...> , заслышав треск снегохода, обычно сходил с лыжни и скрывался в лесу, лесники за ним не гонялись. В этом году засад и патрулей на лыжне не было.
    Также об этом пишет один из сотрудников ЛО:
    Цитата Сообщение от лесник Посмотреть сообщение
    Может кому интересно еще, но повторюсь - наша Оперативно - патрульная служба (ОПС) не трогает велосипедистов (только не лезьте в заповедные зоны). ОПС - это белые соболя с зеленой полосой на бортах и надписью - государственная инспекция
    Не стоит воспринимать это как гарантию (потому, что всё на словах и формально нахождение всё ещё незаконно)

    В июне 2019 года снова был случай штрафа - https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=418865


    ---- Типа FAQ ----

    • "Можно ли проехать по красной линии от Абрамцево сквозь ЛО вдоль канала?"
    Нельзя: /showthread.php?p=6464262 /showthread.php?p=6482586

    • "Я всё равно поехал(а) в Лосиный Остров и был(а) пойман(а) с сотрудниками, которые хотят меня оформить, что делать?"
    Известны два успешных случая оспаривания штрафа, оба благодаря участнику велоклуба "Караван" Ливеровскому Леониду, за что ему огромное спасибо
    Первый в 2016 году /showthread.php?p=6465182#post6465182,/showthread.php?p=5773229#post5773229, второй в 2017 году:
    Цитата Сообщение от liver1960 Посмотреть сообщение
    Какая-то тетка попалась за нахождение в ЛО в конце сентября, сделала видеофиксацию, что отсутствуют знаки, предупреждающие о запретной зоне и ответственности за нахождение.

    Госинспектора, естественно, говорили, что не важно, что знаков нет, хотели получить подпись о согласии разбирать дело заочно. Там хитрость - в протоколе написано "даю согласие на разбор дела заочно" и место для подписи. Надо зачеркнуть, и написать "не даю согласие на заочный разбор дела, требую уведомить в должном порядке о времени и месте прохождения административной комиссии". Иначе вам по почте придет штраф, тогда, когда поздно уже обжаловать.

    Нашла мою статью, звонила консультироваться. Изучила все законы и закончики. Подготовила документы (объяснение, ходатайства о приобщении видеофиксации пр.), пришла на административную комиссию со всем этим.
    Продолжение - в этом сообщении - /showthread.php?t=318682, дополнительную информацию про задержания и ситуацию в целом можно прочитать на сайте велоклуба "Караван" - http://caravan.hobby.ru/instructions...ki_island.html .

    --------

    Напомню, отдельная тема для флуда и оффтопика про Лосиный Остров находится там - /showthread.php?t=142769
    А тема для вообще любого около-велосипедного флуда по САО+СВАО - тут /showthread.php?t=2931
    Ветка про пропиловки и прочую помощь в улучшении ЛО - /showthread.php?t=369898

    Официальная схема зон на официальном сайте ЛО (везде, где зеленый цвет - берут штраф)Полная версия фотографии карты - тут
    Оригинал фотографии карты, границы на OSM
    Большая схема ЛО с размеченными типами насаждений (на основе неё сделана схема запретных зон) - https://fotki.yandex.ru/next/users/s...14/view/884104 https://img-fotki.yandex.ru/get/2024..._e2573f13_orig
    Последний раз редактировалось lookout; 09.07.2019 в 15:51. Причина: 0 days without incident

  2. #91

    По умолчанию

    Убрал немного последних споров. Изначальная цель темы - конечно найти свидетелей для ТС, но она была прилеплена для:
    • информирования максимального количества людей, чтобы с осторожностью прокладывали треки
    • по возможности - привлечения внимания к проблеме
    • в самом идеальном случае - поиска решений

    Написать свою реакцию/позицию тоже конечно можно, но продолжительные споры между несколькими людьми про смысл заповедных зон, костры, шашлычников итд. лучше вести где-то ещё, в не-прилепленной теме. Если есть желание продолжить - напишите мне в лс, подыщу более подходящую тему или создам новую, и перенесу туда удалённое.

  3. #92
    Веломаньяк Аватар для Jet112
    Байк
    Кубик + Зёбрик + Контендик + Фэтик + Ашанчик
    Адрес
    Москва, ВДНХ
    Сообщений
    5,652

    По умолчанию

    Вопрос по существу. На карте выделены области красным цветом - зона хозяйственного назначения. В этой зоне можно находиться?

    Так же красным цветом выделена просека от Абрамцево до Оболдино. По этой дороге можно легально проехать с сторону Загорянки и Щелково? И вопрос по дороге вдоль водоканала - она тоже красная.

  4. #93
    горящие тапки Аватар для c_h_e_f
    Байк
    Scott Scale 900 RC
    Адрес
    Москва, ВАО, Богородское-Гольяново
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию

    Jet112, можно:
    10.5. Зона хозяйственного назначения, предназначенная для осуществления деятельности,
    направленной на обеспечение функционирования Учреждения и жизнедеятельности граждан,
    проживающих на территории национального парка.

    В зоне хозяйственного назначения допускаются:
    -спортивное и любительское рыболовство;
    -заготовка и сбор гражданами недревесных лесных ресурсов, пищевых лесных ресурсов и
    лекарственных растений для собственных нужд;
    -научно-исследовательская и эколого-просветительская деятельность, ведение экологического
    мониторинга, проведение природоохранных, биотехнических, лесохозяйственных и противопожарных
    мероприятий, лесоустроительных и землеустроительных работ;
    -организация и обустройство экскурсионных экологических троп и маршрутов;
    -размещение музеев и информационных центров Учреждения, в том числе с экспозицией под
    открытым небом;
    -размещение ульев и пасек на участках, специально определенных Учреждением;
    работы по комплексному благоустройству территории;
    -развитие народных и художественных промыслов и связанных с ними видов пользования
    природными ресурсами, не противоречащих режиму особой охраны;
    -установка ульев и пасек на участках, специально определенных Учреждением;
    -прогон и выпас домашних животных, принадлежащих сотрудникам Учреждения и гражданам,
    проживающим на территории национального парка, на участках, специально определенных
    Учреждением;
    -сенокошение сотрудниками Учреждениями и гражданами, проживающими на территории
    национального парка, на участках, специально определенных Учреждением;
    -строительство, реконструкция, ремонт и эксплуатация дорог, трубопроводов, линий
    электропередачи и других линейных объектов, связанных с функционированием национального парка и
    с обеспечением функционирования расположенных в его границах населенных пунктов;
    иные виды деятельности, не запрещенные пунктом 9 настоящего Положения

  5. #94
    Веломаньяк Аватар для Valentin Gvozdev
    Байк
    Титановый самосбор на 28'' колесах
    Адрес
    Москва, Перово
    Сообщений
    6,209

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jet112 Посмотреть сообщение
    Так же красным цветом выделена просека от Абрамцево до Оболдино.
    Увы, но по ней насквозь проехать нельзя. Главная проблема - в пересечении канала, которое можно осуществить только на переключателе, расположенном в 2 км к северу от места пересечения канала и этой ЛЭП. А добраться туда можно только через зеленую зону. Подробнее - http://vgvozdev.narod.ru/bike/roads/...dino-abramzevo
    Велотуризм на VGVOZDEV.NAROD.RU || ТЕЛЕФОН 8-916-582-04-17
    Поcледние рассказы: Белоруссия-2010 || Север - 2010

  6. #95

    По умолчанию

    Валентин, вижу вы из Перово. Так вот Терлецкие и Измайловский парк тоже ООПТ и что дальше, там асфальт заложили посвежее. ООПТ это первый шаг к коммерческому парку.
    Этот Лоспарк вообще не понятно как еще не застроили, просто канал питьевой ну и лосей же не выгонять)))
    А так я в этом году имел опыт вхождения на территорию парка на горе Аю-Даг, Медведь-горе. Там также самая история, стоит мужик на ниве, просит денег, тычет в документы. Мы спокойно прочли документы и увидели, что нету озвученного запрета, зато есть список дополнительных платных услуг, в число которых вход не входит. Все потому что, за доступ к ресурсам РФ брать плату запрещено.

    Цитата Сообщение от Valentin Gvozdev Посмотреть сообщение
    Да нет. В ООПТ вообще нельзя находиться без разрешения. Что пешком, что на велосипеде, что на лыжах. Механические транспортные средства (мото- и квадроциклы) - это особая отягчающая статья. Катушкинцев повязали вообще за "организацию спортивных и зрелищных мероприятий (http://elkisland.ru/news/o_rezultata...2016-05-27-924), что несколько странно (я не юрист, но по мне подобные поездки это не спорт, и тем более не зрелище, ибо зрителей нету).

    Собственно, насколько я понимаю, так по правилам все эти запреты были очень давно, а вот контролировать стали только сейчас. Похоже, что наша любимая лосинка повторяет судьбу завидовского заповедника, в котором лет 5-7 назад вполне спокойно можно было проводить замечательные ПВДшки (только ночевать на территории было нельзя), а ныне об этом можно забыть.

  7. #96

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Jet112 Посмотреть сообщение
    Вопрос по существу. На карте выделены области красным цветом - зона хозяйственного назначения. В этой зоне можно находиться?
    Можно, хотя тоже не везде. Например один из квадратов рядом с 22 кварталом - это питомник декоративного садоводства, там забор вокруг, пусть дырявый, но тем не менее. Остальные красные зоны в королевско-мытищинской части - это частный жилой сектор и прочие СНТ.

  8. #97
    горящие тапки Аватар для c_h_e_f
    Байк
    Scott Scale 900 RC
    Адрес
    Москва, ВАО, Богородское-Гольяново
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ride_da_bike Посмотреть сообщение
    Так вот Терлецкие и Измайловский парк тоже ООПТ и что дальше
    Уже писал выше, что путаются понятия ООПТ и особо-охраняемой и заповедной зоны в рамках той или иной ООПТ, это разные вещи.

    Цитата Сообщение от ride_da_bike Посмотреть сообщение
    в число которых вход не входит
    По закону вполне может взиматься плата:
    За посещение физическими лицами территорий национальных парков (за исключением участков, расположенных в границах населенных пунктов) в целях туризма и отдыха федеральными государственными бюджетными учреждениями, осуществляющими управление национальными парками, взимается плата, порядок определения которой устанавливается федеральным органом исполнительной власти, в ведении которого находятся национальные парки.

  9. #98
    -=Золотые педали Москвы=- Аватар для teleden
    Байк
    ушёл от мотобата!
    Адрес
    Плиткоград (Москва), СВАО
    Сообщений
    6,530
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pon4ik Посмотреть сообщение
    Остальные красные зоны в королевско-мытищинской части - это частный жилой сектор и прочие СНТ.
    интересно, вот как они могут уживаться на особо охраняемой природной территории... какого они там делают вообще?
    ______________________________________

    4 колеса везут тело, а 2 колеса - душу!..

  10. #99
    Веломаньяк
    Байк
    Ti самосбор
    Адрес
    Москва, Медведково
    Сообщений
    927

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от teleden Посмотреть сообщение
    интересно, вот как они могут уживаться на особо охраняемой природной территории... какого они там делают вообще?
    НП ЛО создан в 1983. Внутри ООПТ бывают целые деревни, покосы, пашни...

    ---------- Добавлено в 00:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:43 ----------

    Чтобы закрыть всю замкадную часть ЛО, достаточно в 100 м от каждого вьезда на зеленую карту поставить по инспектору с двумя волонтёрами.
    Так делали на клюквенном болоте в другом заказнике.

    Хорошо бы сделать эко-тропу Абрамцево-Оболдино.

  11. #100

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Амикан Посмотреть сообщение
    Пусть меня поправят, но по-моему впервые вышли постановления по Московской, Тверской и, кажется, Владимирской областям о полном запрете разжигания костров (в том числе на приусадебных участках), кроме специально отведенных мест на весь теплый период (примерно с начала мая до конца октября), а при температуре воздуха от 25 и выше вообще запрещен выход в лес. Т.е. типичный случай лечения головной боли гильотиной. Таких чиновников за одно это решение следует сразу пинком под зад.

    В европе куда вы все так стремитесь вы даже кучу навоза не имеета права на своем участке собрать без разрешения на то муниципалитета. А потому что кроме земли, которая в собственности есть такие ресурсы как солнце воздух и вода.
    выполняйте, иначе штраф. Все как в германии, соблюдайте, или пинком под зад.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Проблемы с цепью! НУЖНА ПОМОЩЬ
    от Norton в разделе Технические вопросы
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 13.08.2010, 18:15
  2. Нужна помощь знающих людей
    от svetik в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 01.06.2005, 16:03
  3. Нужна помощь в выборе велосипеда
    от Kotok в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.05.2005, 16:19
  4. Нужна помощь в покупке вела
    от Energizer в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 28.04.2005, 10:23
  5. Нужна помощь в выборе заднего амортизатора.
    от MaxShel в разделе Технические вопросы
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 16.01.2005, 20:52