Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова - Страница 12
+ Ответить
Страница 12 из 118 ПерваяПервая ... 27101112131417224262112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 111 по 120 из 1172

Тема: Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова

  1. #1

    Exclamation Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова

    С января 2016 года почти вся замкадная часть Лосиного Острова закрыта для проезда и прохода, в случае встречи с сотрудниками ЛО - грозит штраф 3000-4000 руб, и, возможно, конфискация велосипедов.
    "Пребывание на территории заповедной и особо охраняемой зоны национального парка граждан, не являющихся работниками национального парка, или должностных лиц, не являющихся сотрудниками органов, в ведении которых находится национальный парк, в отсутствие разрешений этих органов или дирекции национального парка запрещено (часть 6 статьи 15 Федерального закона «Об особо охраняемых природных территориях»)."
    http://elkisland.ru/news/osobyj_rezh...2015-08-07-715
    Документы: Положение о ФГБУ Лосиный отров,Особый режим охраны Национального парка, текстовое описание границ зон (ниже есть спойлер с картой).
    По неофициальной информации, охраняемая зона охраняется от велосипедистов и пешеходов гораздо хуже заповедной (см. схему ниже).
    Тем не менее, формально нахождение людей на всех охраняемых и заповедных зонах по закону запрещено, ранее задержанная в 2016 году группа велосипедистов была задержана вне заповедной зоны, и засады были далеко заповедных частей , так что это деление условно и
    передвижение и по красной, и по затемнённой на схеме территории - на свой страх и риск!
    Вкратце, там где красное - вообще прям нельзя.
    Там где обведённое красным - там задерживали в 2016-2017 гг (и не только там)
    Там, где тёмное - по законам тоже нельзя и по законам тоже могут оштрафовать велосипедистов и пешеходов

    ps. В терминологии официальных документов "охраняемая территория" - это "особо охраняемая", а "особо охраняемая" - "заповедная". В следующей версии картинки поправлю текстовые метки.
    pps. Схема зон появилась на OSM! - https://www.openstreetmap.org/#map=13/55.8699/37.8541
    С сентября 2017 до лета 2019 новой информации про случаи штрафов пешеходов/велосипедистов/лыжников не появлялось[/I].
    Это подтверждается информацией на сайте Каравана:
    В сезоне 2016-2017 лыжников время от времени штрафовали на классической лыжне из Королева в Москву, которая проходит по льду Яузы примерно тут (прим.: точка вне пределов заповедной зоны!).
    Однако, в конце 2017 и в начале 2018 года я не слышал ни об одном случае, что лыжников штрафовали бы. Один королевский энтузиаст физкультурник, который катается в на лыжах ЛО 3-4 раза в неделю, <...> , заслышав треск снегохода, обычно сходил с лыжни и скрывался в лесу, лесники за ним не гонялись. В этом году засад и патрулей на лыжне не было.
    Также об этом пишет один из сотрудников ЛО:
    Цитата Сообщение от лесник Посмотреть сообщение
    Может кому интересно еще, но повторюсь - наша Оперативно - патрульная служба (ОПС) не трогает велосипедистов (только не лезьте в заповедные зоны). ОПС - это белые соболя с зеленой полосой на бортах и надписью - государственная инспекция
    Не стоит воспринимать это как гарантию (потому, что всё на словах и формально нахождение всё ещё незаконно)

    В июне 2019 года снова был случай штрафа - https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=418865


    ---- Типа FAQ ----

    • "Можно ли проехать по красной линии от Абрамцево сквозь ЛО вдоль канала?"
    Нельзя: /showthread.php?p=6464262 /showthread.php?p=6482586

    • "Я всё равно поехал(а) в Лосиный Остров и был(а) пойман(а) с сотрудниками, которые хотят меня оформить, что делать?"
    Известны два успешных случая оспаривания штрафа, оба благодаря участнику велоклуба "Караван" Ливеровскому Леониду, за что ему огромное спасибо
    Первый в 2016 году /showthread.php?p=6465182#post6465182,/showthread.php?p=5773229#post5773229, второй в 2017 году:
    Цитата Сообщение от liver1960 Посмотреть сообщение
    Какая-то тетка попалась за нахождение в ЛО в конце сентября, сделала видеофиксацию, что отсутствуют знаки, предупреждающие о запретной зоне и ответственности за нахождение.

    Госинспектора, естественно, говорили, что не важно, что знаков нет, хотели получить подпись о согласии разбирать дело заочно. Там хитрость - в протоколе написано "даю согласие на разбор дела заочно" и место для подписи. Надо зачеркнуть, и написать "не даю согласие на заочный разбор дела, требую уведомить в должном порядке о времени и месте прохождения административной комиссии". Иначе вам по почте придет штраф, тогда, когда поздно уже обжаловать.

    Нашла мою статью, звонила консультироваться. Изучила все законы и закончики. Подготовила документы (объяснение, ходатайства о приобщении видеофиксации пр.), пришла на административную комиссию со всем этим.
    Продолжение - в этом сообщении - /showthread.php?t=318682, дополнительную информацию про задержания и ситуацию в целом можно прочитать на сайте велоклуба "Караван" - http://caravan.hobby.ru/instructions...ki_island.html .

    --------

    Напомню, отдельная тема для флуда и оффтопика про Лосиный Остров находится там - /showthread.php?t=142769
    А тема для вообще любого около-велосипедного флуда по САО+СВАО - тут /showthread.php?t=2931
    Ветка про пропиловки и прочую помощь в улучшении ЛО - /showthread.php?t=369898

    Официальная схема зон на официальном сайте ЛО (везде, где зеленый цвет - берут штраф)Полная версия фотографии карты - тут
    Оригинал фотографии карты, границы на OSM
    Большая схема ЛО с размеченными типами насаждений (на основе неё сделана схема запретных зон) - https://fotki.yandex.ru/next/users/s...14/view/884104 https://img-fotki.yandex.ru/get/2024..._e2573f13_orig
    Последний раз редактировалось lookout; 09.07.2019 в 15:51. Причина: 0 days without incident

  2. #111
    Веломаньяк Аватар для Elk
    Байк
    29 Epic+ BearGrease
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Сообщений
    7,032
    Записей в дневнике
    17

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от лось3 Посмотреть сообщение
    Таким образом в зоне СанПин и дачи стоят.
    "3.2.1.1. Территория первого пояса ЗСО должна быть спланирована для отвода поверхностного стока за ее пределы, озеленена, ограждена и обеспечена охраной."

    Для Акуловского водоканала ширина 1 охранной зоны - 150м от среза воды.
    Фактически, ограды в лесной части ЛО нет...
    Последний раз редактировалось Elk; 03.06.2016 в 14:29.
    Юрий, 91О-47О-З6-85

  3. #112
    Веломаньяк Аватар для Valentin Gvozdev
    Байк
    Титановый самосбор на 28'' колесах
    Адрес
    Москва, Перово
    Сообщений
    6,209

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rediir Посмотреть сообщение
    можно проехать из Измайловского парка - 1 мая - зада Щитниково - Восточный - Горенский парк - переход Щелчка - Алексеевские пруды - поле рядом с тарелками - новые оболдинские дачи - Оболдино
    Из Измайловкого парка неинтересно, ибо не вписывается в логистику ПВДшек (главным образом из-за невозможности устроить старт-финиш на станции электрички типа пл. Яуза у самого леса). Да и сильно кривой и нелогичный путь выходит в любом случае. Собственно, весь цимус в прежние времена был в возможности прокатить от пл. Яуза до Оболдино (а это почти 20 км) почти целиком лесами, выкатившись почти что из центра города в ближнее Подмосковье, минуя трассы, населенку итд. Само по себе Оболдино - в общем, то, не цель, хотя и весьма удобная точка для продолжения маршрутов дальше на север и северо-восток: Сергиев Посад, Фрязино, Ногинск итд.

    А в Горенский лесопарк и сейчас вполне можно выехать из того же Л.О. через Абрамцево и Щитниково. Только ехать дальше на север (и, кстати, вновь вкатываясь в запретную зону) - на мой взгляд, неразумно. Проще и беспроблемнее тогда уж двигаться на восток и северо-восток. Кучинский бывший лесопарк, Алмазово ид, итп.
    Велотуризм на VGVOZDEV.NAROD.RU || ТЕЛЕФОН 8-916-582-04-17
    Поcледние рассказы: Белоруссия-2010 || Север - 2010

  4. #113
    не с нами
    Байк
    3 штуки, репутация овер 2000+
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,333

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valentin Gvozdev Посмотреть сообщение
    (и, кстати, вновь вкатываясь в запретную зону)
    И, кстати, предложенный мною (уже второй раз, Валентин, да-да) "нелогичный" путь не проходит через запретные зоны.
    Впрочем, хозяин-барин.

  5. #114
    ленивая сволочь Аватар для Dusty
    Байк
    Merida Mission, Jamis Renegade Expat
    Адрес
    СВАО, Бабушкинская, тел/мессенджеры +7.926.271.44.43
    Сообщений
    38,771

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ride_da_bike Посмотреть сообщение
    Все потому что, за доступ к ресурсам РФ брать плату запрещено.
    Угу, вы это администрации Кавказского биосферного заповедника скажите. Они за нахождение на Лагонаки вполне официально бабло берут, бумажки выдают, чеки. Причем не первое десятилетие.
    Opinions are like assholes, everybody has one.

  6. #115

    По умолчанию

    Платить за то, что и так принадлежит народу? Нет, спасибо.

  7. #116
    ленивая сволочь Аватар для Dusty
    Байк
    Merida Mission, Jamis Renegade Expat
    Адрес
    СВАО, Бабушкинская, тел/мессенджеры +7.926.271.44.43
    Сообщений
    38,771

    По умолчанию

    zxcxz, таки разве вас кто-то будет спрашивать, хотите ли вы платить?
    Opinions are like assholes, everybody has one.

  8. #117
    Неправильный велотурист Аватар для liver1960
    Байк
    Два двухколесных
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Сообщений
    147

    По умолчанию

    Друзья!


    Спасибо, тем кто отклткнулся на просьбу быть свидетелем, если понадобится, в суде.
    Таких нашлось 3 человека. Удивительно, но свидетели не понадобятся.
    На административной комиссии дела не нашли. Сказали, что скорее не затерялось, а из-за каких-то косяков в оформлении материалов комиссия дело у инспектора фиксирующего нарушение не приняла в работу.
    А, я готовился... Обидно, слушай да...


    Воистину, прав Салтыков-Щедрин: «Самые плохие законы — в России, но этот недостаток компенсируется тем, что их никто не выполняет»


    Письменное объяснение подготовил, жалобу на решение в суд уже начал готовить...


    Я полагаю, что причина в следующем.
    Задержали меня в одном месте, хотели изъять велосипед, я потребовал или его упаковать и опечатать, включив номер печати в ппротокол изъятия, как требует законодательство, или идти на ...., поскольку опись изымаемого по закону недостаточна, и на велосипеде установлены легкосъемные дорогие неномерные детали.


    На это они предложили вызвать милицию, и мы пошли на асфальт, куда милиция может подъехать. Там они долго кому-то звонили, и предложили не протоколировать наличие велосипеда и не вызывать милицию. Заново сделали фотофиксацию меня уже без велосипеда, а в протоколе оставили квартал, где я их встретил. Возможно, в комиссии посчитали, что это косяк, если ясно читалось по фото - написано про лес, а на фото кусок асфальта и сооружения на заднем плане.


    Еще они должны были составить схему нарушения, м.б. тут накосячили. При мне никакую схему не составляли.


    Кстати, хорошая тема, воспользоватся своими правами, и попросить у них листок бумаги, для заявления письменного ходатайства об ознакомлении на месте со всеми материалами дела (схема, фото-видео фмксация). Если есть свои видеоматериалы, ходатойствовать о приобщении их. Могут и отстать.


    Напишу статью в Вольный ветер.

  9. #118
    Седой старикан
    Байк
    C'dale Trail 29 '14
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    28,776
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    liver1960,
    ну хорошо то , что хорошо кончается. Однако, вопрос у меня.
    Цитата Сообщение от liver1960 Посмотреть сообщение
    Еще я буду пытаться привлечь к делу попытки измененить статус некоторых троп и просек газету Вольный ветер и его главреда С. Минделевича.
    Ведь проход по чугунному мосту разрешен, несмотря на то, что с обеих сторон особо охраняемая зона, так и тропу от Акулово до пос. Дружба можно попытаться вывести в другую зону
    Я не понял, вы хотите изменить статус или хотите привлечь какие то изменения в качестве аргументов в суде?

  10. #119
    Веломаньяк
    Байк
    Ti самосбор
    Адрес
    Москва, Медведково
    Сообщений
    927

    По умолчанию

    Ведь проход по чугунному мосту разрешен, несмотря на то, что с обеих сторон особо охраняемая зона,
    Что это за мост?

  11. #120
    -=Золотые педали Москвы=- Аватар для teleden
    Байк
    ушёл от мотобата!
    Адрес
    Плиткоград (Москва), СВАО
    Сообщений
    6,530
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    liver1960,так я не понял, велик то был изъят на месте или нет?

    ---------- Добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:21 ----------

    Еще обратил внимание: возле места составления протокола розовый сектор, относящийся к рекреационной зоне, доступ к которой разрешен. Значит, вы ничего не нарушили! Как такое возможно?!
    ______________________________________

    4 колеса везут тело, а 2 колеса - душу!..

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Проблемы с цепью! НУЖНА ПОМОЩЬ
    от Norton в разделе Технические вопросы
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 13.08.2010, 18:15
  2. Нужна помощь знающих людей
    от svetik в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 01.06.2005, 16:03
  3. Нужна помощь в выборе велосипеда
    от Kotok в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.05.2005, 16:19
  4. Нужна помощь в покупке вела
    от Energizer в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 28.04.2005, 10:23
  5. Нужна помощь в выборе заднего амортизатора.
    от MaxShel в разделе Технические вопросы
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 16.01.2005, 20:52