Вопрос-ответ, быстрые консультации по ТЕХНИКЕ

[Jambozzy]

Эти два параметра образуют трейл. Без одного другого не будет.

да, но вопрос то в другом; И ответ вот для меня лично не очевиден кстати.

[Offroadster]

Угол рулевой и оффсет вилки - взаимозаменяемые вещи?

Кэп Очевидность говорит, что нет. Чем больше оффсет, тем труднее уводить байк с прямого курса. Чем больше угол стаканА, тем легче байк держитСЯ на курсе. Если вдуматься, это разные вещи

[Megatros]

в зависимости от формы может быть мягкость на брусчатке (см хромолевые вилки для брусчатки)

Решил посмотреть, не найдено ни одной ссылки, страницы, магазина. Можно ссылку на "хромолевые вилки для брусчатки"? Спасибо.

[Jambozzy]

Кэп Очевидность говорит, что нет. Чем больше оффсет, тем труднее уводить байк с прямого курса. Чем больше угол стаканА, тем легче байк держитСЯ на курсе. Если вдуматься, это разные вещи

Ну хорошо бы, что бы КЭП как то обосновал хотя бы на пальцАх физику процесса; а не на уровне "мамай клянусь".
Всё это влияет на такой параметр как trail ; и очевидно, что его можно получить с разной геометрией вилки;

[Offroadster]

хотя бы на пальцАх физику процесса

Главная разница нагрузки рулевой, которую вам придется провернуть рулем по земле Безымянный.png

[Jambozzy]

Главная разница нагрузки рулевой, которую вам придется провернуть рулем по земле

странно. а все про другую разницу пишут в разрезе управляемости

[Offroadster]

а все про другую разницу пишут в разрезе управляемости

Где на этой картинке сравнение принципов "заваленный угол стакана+прямая вилка" vs. "прямой угол стакана+вилка с оффсетом"? По-моему, эта картинка только про оффсет вилки.

Чтобы на практике почувствовать разницу соотношений угла рулевой и оффсета вилки, нужно покатать на разнотипных байках.
Чоппер: стакан завален, и неважно какая вилка = хрен повернешь.
Триальный-трюковой: офссета вилки почти ноль, и неважно какой угол стакана = вертлявый по определению.
ХВЗ Прогресс: угол стакана классический, оффсет вилки большой = и курс держит ОК, и поворачивает легко.
То есть, заваливать стакан, пытаясь скомпенсировать отсутствие оффсета вилки - чоппер получится
У меня вот есть ригидная вилка Сюрли, почти такая 51UVviTZvpL._SL1000_.jpg, оффсет у нее небольшой: куда я ее не ставил, все байки с ней начинают управляться очень неустойчиво (угол стакана не менялся). И кстати, даром что она стальная: на рельефах трясет жестко-дубово.
На безрыбье можно привыкнуть, или для триала неплоха. Возможно, для ровного шоссеинга еще годится. В остальном - нафиг такие вилки, имхо.

[Offroadster]

Нарисуйте сами две эти схемки. Обозначьте на каждой схемке вынос втулки колеса относительно оси рулевой - по факту, это будет оффсет вилки. И прикиньте, в обоих случаях, путь пятна контакта при повороте оси рулевой. Чем больше этот путь, тем, логично, сложнее ворочать этот путь = курсовая устойчивость будет
лучше. Курсовая устойчивость - однозначный плюс для всяких комфортных великов (поэтому там предпочитают умеренно зававаленный стакан, но вилку с гнутым оффсетом), но вот плюс ли для тех великов, которым нужна спортивная маневренность - это вопрос... Что выбрать на мтв, например: лучшую устойчивость на курсе, или более легкий поворот руля - каждый сам себе решит Наверное, учитывая, что всякие ригидки для спортбайков чаще с небольшим оффсетом, это логично: маневренность закладывается в приоритете, а курс - ну, держите руль двумя руками, это ж не круизеры, чтоб на ходу мороженку есть))

[Jambozzy]

Offroadster, еще раз. есть мнение, что "курсовая устойчивость", "управляемость" итп - суть параметр называемый TRAIL. И он определяется парой угол рулевой + офсет;
Вот вам пример двух рулевых с разными углами и разными офсетами с одним трейлом. Именно об этом (насколько я понял) и спрашивалось

Угол рулевой и оффсет вилки - взаимозаменяемые вещи? То есть hta 73+вилка с оффсетом 50 будут примерно равны hta 71.5+ оффсет 40? (Цифры условные)

не совсем правильно написал - взаимозаменяемые. нужно было взаимозависимые;
2323.jpg

[igore]

оффсет у нее небольшой: куда я ее не ставил, все байки с ней начинают управляться очень неустойчиво (угол стакана не менялся).

Карате манке прекрасная вилка, на них куча народу катается и никто кроме тебя на плохую управляемость не жалуется как и на жесткость. И про оффсет не болтай ерундой - оффсет у неё на 3мм больше чем у какого-нибудь стандартного в хс сида.
Прокладка плохая, а вилка отличная.