Вопрос-ответ, быстрые консультации по ТЕХНИКЕ

[igore]

А подскажите, почему макет с пружинной едет мягче и приятней порой?

Потому, что это твои эротические фантазии. Или вилка с которой ты сравниваешь свою фублю, убита в хлам.
Макеты с пластиковыми башингами и жеваной морковкой запиханной внутрь пружины вместо демпфера, никогда не заработают полноценно.
Нормальные вилки со стальной пружиной, идеально соответствующей весу райдера, всегда были и будут плюшевее пружины-воздух, чистая физика. При этом воздух намного универсальнее и удобнее, позволяет быстро настроить вилку под вес райдера, стиль и условия катания. И нефиг тут обсуждать.

[andry1975]

причем тут подведение троса если человек спрашивает о расположении хомута??


по сути, оба они работаю одинаково в плане переключения. вопрос только в геометрических особенностях. К примеру с верхнем хомутом может не встать - может помешает бонка для флягодержателя;
С нижнем хомутом более компактный вариант раз, сам механизм расположен ниже по трубе и как следствие дальше от покрышки что кстати при установке крыла тоже может повлиять.
НО, ИМХО разумеется, механизм с верхним хомутом более "правильный" с точки зрения кинематической схемы работы и он меньше подвержен говнозабивательству и проще моется.

Вы абсолютно правы

[Jambozzy]

Для упрощения несущественные детали опущены

все, что я лично вижу идет рассуждение об одинаковой работе вилок с ходом 100 и 60мм. Таки де, разницы не будет.
Но, вообще то вилка работает не только на сжатие но и на разжатие, как бы...
Соответственно вилка с ходом 120мм и сэгом 50% это не одно тоже, что вилка с ходом 80мм и сэгом 15% (при таких сэгах у них обоих остается 60мм хода);

Нехочешь разбираться так и скажи. Рисовать тут не буду направления троса

Показать то, что скрыто

я во всем разобрался лет 20+ назад. Но еще раз, последний. Человек ничего не спрашивал о подводке троса, цитирую если ты забыл с чего все началось

Заказал в магазине передний переключатель Shimano alivio M4000 с верхним хомутом. В итоге мне пришел такой же, но только с нижним хомутом, с верхним закончились. Так вот подскажите, чем принципиально отличаются два этих переключателя?

M4000 не бывает не с каким другим вариантом подводки кроме универсальной (верх/низ) для вариантов top swing / down swing
Кто то ляпнул про варианты подводки и понеслось...
Отвечайте на вопрос вопрошающего а не на то, что вы сами придумали.

[Podlets]

Потому что автор балабол.

Безграмотный балабол причем. Каждый пост которого проще показать картинкой рука-лицо.

Were1325,
Логика верна, а в вычислениях физические и математические ошибки. Там все нелинейно.

[Were1325]

Но, вообще то вилка работает не только на сжатие но и на разжатие, как бы...
Соответственно вилка с ходом 120мм и сэгом 50% это не одно тоже, что вилка с ходом 80мм и сэгом 15% (при таких сэгах у них обоих остается 60мм хода);

Работает и на "растяжение" конечно иногда, но это намного слабее влияет на ощущаемую жёсткость. Длинный ход "назад" позволяет выстрелить вилку вниз при наезде в более глубокую яму, а так же повлияет на дальность отпружиненного отскока (но вообще эту часть должен демпфер по возможности гасить в нормально настроенной вилке). Но это всё сравнительно мало влияет на ощущение жёсткости, в отличие от прямого хода.
Вообще я не уверен что разницу "120 50%" и "80 15%" (если всё остальное одинаковое - а то на длинных вилках обычно более мягкие демпферы, ну и геометрию рамы надо подогнать под одинаковую в сэге) будет прямо сразу видно в бытовых условиях.
Совсем нулевой сэг нельзя - какой никакой обратный ход всегда есть, и без сэга он будет постоянно ощутимо упираться в предел.


---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:57 ----------

Логика верна, а в вычислениях физические и математические ошибки. Там все нелинейно.

Из неучтённых нелинейностей есть негативка только. Она конечно сдвинет куда-то итоговые числа, но расклад сил вряд ли поменяет.

[mrPhilL]

Нормальные вилки со стальной пружиной, идеально соответствующей весу райдера, всегда были и будут плюшевее пружины-воздух, чистая физика.

Катаю на норм пружине - капец она плюшевая, красная под мой вес)
У друзей брал катать на воздухе, вес у нас одинаковый +/-500гр, не так приятно.

[Heizo]

все, что я лично вижу идет рассуждение об одинаковой работе вилок с ходом 100 и 60мм. Таки де, разницы не будет.

Это у него на бумажке не будет, а в реальной жизни еще как будет. Типа вы вобще понимаете что говорите? Мол 100 и 60 будет одинаково, лолблять ну рили... Куда на этих кастратах ехать, кроме как на марафоны? В случае 60мм так вообще никуда.

---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:53 ----------

Вообще я не уверен что разницу "120 50%" и "80 15%" (если всё остальное одинаковое - а то на длинных вилках обычно более мягкие демпферы, ну и геометрию рамы надо подогнать под одинаковую в сэге) будет прямо сразу видно в бытовых условиях.

Ты себе мозги выбьешь первым камушком на 15% сэга.

[filzstiefel]

Отвечайте на вопрос вопрошающего а не на то, что вы сами придумали.

Вам же объяснили, а Вы как Фома...
Покупал второй переклюк, уже с нижним хомутом, ибо с верхним, в определённом положении тросик задевал корпус пистона для рубашки. Фото почему-то не грузится, матюкается, пишет что это не изображение.
Могу в ящик, если сильно надо...

[SPIRITUS 2X2]

Катаю на норм пружине - капец она плюшевая, красная под мой вес)
У друзей брал катать на воздухе, вес у нас одинаковый +/-500гр, не так приятно.

Вот как бы совместить.... Пружины под сезона подобрать можно, но только под конкретную задачу или под спорт. А воздух помогает подстраиваться, хотя согласен, что некоторые неровности пружинные вилки проходят мягче.

[TOLM]

Катаю на норм пружине - капец она плюшевая, красная под мой вес)
У друзей брал катать на воздухе, вес у нас одинаковый +/-500гр, не так приятно.

добавь сэга в воздушку - плюша добавиться.. ну и от вилки зависит

если катаешь относительно ровные поверхности, но пружина норм. минусы когда ездишь техническую жесть и часть висишь мордой вниз и требуются конкретные реакции от вилки. с шоком сзади такая же ситуевина

мои 2 цента.. год езжу и до сих пор не всегда попадаю в нужные настройки