Увеличиваем ресурс кареток Hollowtech II

[GoodDancer]

Всем любителям Шиманы посвящается.

^{лирика:}
Многие из нас любят дешёвые, надёжные и крепкие шатунцы Hollowtech II, но так же не любят их каретки, которые подыхают от одного хорошего гряземарафона. Так вот, инженеры Шимано сделали классную вещь, не стоит их ругать. Они сделали, а маркетологи сказали:"Вы охренели, оно ж будет служить вечно?". И попросили вывернуть всё на изнанку. И вот... Пыльники на подшипниках располагаются с внутренней стороны, где они нафиг не нужны, потому что там всё герметично закрывает проставка между чашками.

^суть:
Чтобы повысить ресурс в реальных условиях, нужно перевернуть промы обратно, чтобы пыльники оказались снаружи. Этому помешает кромка на пластиковых вставках, на которые опирается ось. Спиливать их на вставках бесполезно, с другой стороны прома они всё равно нормально не вставляются. Поэтому нужно сточить выемку на самом проме. Например шорошкой зажатой в дрель. Точится таким образом довольно легко, но сам пром после нужно промыть от опилок.

^{результат:}
Технология не просто мной придумана, а тщательно обкатана мной в регионе, где осень и весна сопровождаются постоянными дождями и, соответственно, гряземесом. Обкатывалась год. По меньшей мере три месяца грязи. Результат положительный, смазка грязная, но в пределах нормы, ржавчины и грязи нет, крутится ровно.
Испытуемый: Shimano Deore M590. Байк Jamis Dakar commuter edition . Условия эксплуатации можете оценить по тому как я его отмывал:
SAM_2534.jpg
SAM_2535.jpg

Собсна каретка:
SAM_2537.jpg

Шорошка и сточенная кромка прома:
SAM_2538.jpg

[samcherny]

GoodDancer, пыльники на промах нужны главным образом не для защиты подшипников от внешних воздействий (для этого они мягко говоря слабоваты), а для удержания смазки. Снаружи у шиманы есть пыльник, который трется об пластиковую втулку, но он опять же слабоват и быстро забивается. В этом году я решил эту проблему координально, о чем, если интересно, можно прочесть здесь: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=208592
Решение годится у кого стакан 68 мм.

[wss9]

а между каретками деор/слх/хт/сэинт/хтя под хт2 есть вообще сильная разница в надежности и тд? стоит ли переплачивать?

[cka3o4nuk]

а между каретками деор/слх/хт/сэинт/хтя под хт2 есть вообще сильная разница в надежности и тд? стоит ли переплачивать?

конечно стоит
но взять не шимано каретку
а тот же токен

[Indus]

А вот в каретках ФСА стоят подшипники с сальниками с двух сторон и не сепараторные, то есть шариков в два раза больше (а запихиваются они в подш при совмещении двух маленьких проточек на внешнем и внутреннем кольце). Так вот. получается, что шариков в рабочей зоне больше, нагрузка на шарик меньше, срок службы больше. И пыльники с обоих сторон конечно защищают лучше. И подшипники у ФСА самые стандартные - без проточек, и даже подходит ВАЗовский от 2108 который первый от руля на рулевом валу, только их хрен достанешь, хотя они конечно говно беспыльниковое, но бывали по 30руб в автомагазинах, а в Соколях их теперь по 200 рэ штука продают...
А еще, пока люфта нет, в эту каретку грязь не сильно лезет, особенно если "солидолом" все что можно до отказа забито, а вот когда люфт появляется, то в этот пляшущий зазор грязь лезет толькотак.

[Data_Link]

но взять не шимано каретку
а тот же токен

только Hope, только хардкор!

[GoodDancer]

Приветствую вас, samcherny!

В этом году я решил эту проблему координально, о чем, если интересно, можно прочесть здесь: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=208592

Вашу тему не только читал, но и перечитывал

Стандартная каретка ХТ получила в этом году автомобильные сальники и прошла с ними самые суровые испытания. Пробег этой каретки уже 16 тыс. км и она переходит на следующий сезон.

Предвижу будущее... будет ходить вечно! Только вот именно у меня стаканчик 72мм. Да и количество операций в моём рецепте поменьше.

GoodDancer, пыльники на промах нужны главным образом не для защиты подшипников от внешних воздействий (для этого они мягко говоря слабоваты), а для удержания смазки. Снаружи у шиманы есть пыльник, который трется об пластиковую втулку, но он опять же слабоват и быстро забивается.

Тем не менее , пол вела от грязи защищают именно пыльники на промах. В подвеске они открыты всем ветрам, во втулках зачастую тоже. Да я не спорю, защита у них так себе, но всяко получше чем при их отсутствии. Упомянутый вами пыльник снаружи - лабиринтный, с него вообще никакого толку, ИМХО. Он грязью набивается за неделю уныло-каталова, а уж в реальной грязи, что говорить...

а между каретками деор/слх/хт/сэинт/хтя под хт2 есть вообще сильная разница в надежности и тд? стоит ли переплачивать?

Между хт и деор визуально только в качестве лабиринтного пыльника. Принципиально ничего не меняет, проверено мной лично. Не держит грязь ни там ни там, как хотелось бы.

А вот в каретках ФСА стоят подшипники с сальниками с двух сторон и не сепараторные, то есть шариков в два раза больше (а запихиваются они в подш при совмещении двух маленьких проточек на внешнем и внутреннем кольце). Так вот. получается, что шариков в рабочей зоне больше, нагрузка на шарик меньше, срок службы больше. И пыльники с обоих сторон конечно защищают лучше.

Нагрузочной способности у кареток Hollowtech и так хоть отбавляй. Хотя такие промы - пафосно, конечно. Я только в шарнире подвесок специализед (у кареток) такое видел. Только, что где взять такой же, когда оно сдохнет?
И, да, как быть с тем, что каретки ФСА так же лихо подыхают от грязи, как и недоработанные шимовские? Они по твоему описанию получаются лучше, чем после моей доработки

[samcherny]

У меня была каретка Рейс Фейс с безсепараторными подшипниками. Их достоинство я оценил, когда подшипник набившись грязью не рассыпался, с сепаратором такой номер бы не прошел. Еще плюс в том, что у РФ размер подшипников распространенного стандарта и их несложно заменить, но дохнут РФ также быстро, как и Шиманы из-за плохой внешней защиты (пыльник такой же конструкции).
Да, товарищи производители экономят и как правило не ставят дополнительной защиты подшипников на элементах подвески. В свое время я поимел прикипевшие подшипники на своем Кадейле. На нем удалось решить эту проблему гениально просто. С внешней стороны я вставляю герметичные алюминиевые крышки (на них внутри резиновые кольца), а с подшипника убираю внешнюю защиту. Набивается смазка и вставляется крышка, она как шприц выдавливает старую смазку.


Я вполне резонно полагаю, что подшипники шимановских кареток выдержат не один десяток тысяч км (моя прошла уже 16), если обеспечить им должный уровень защиты.

[shapirus]

про каретки enduro все отписавшиеся в курсе, да?

а еще можно сэкономить и купить отдельно их подшипники с доп. защитой (причем подшипники радиально-упорные), которые влезут в любую совместимую со стандартным типоразмером подшипников чашку.

[FrIdrIH]

про каретки enduro все отписавшиеся в курсе, да?

а еще можно сэкономить и купить отдельно их подшипники с доп. защитой (причем подшипники радиально-упорные), которые влезут в любую совместимую со стандартным типоразмером подшипников чашку.

Они реально лучше стандартных подшипников в BB70?
http://enduroforkseals.com/id405.html
В чём реально их преимущество?