Провоз велосипедов в поездах дальнего следования

[Diamonco]

Информация в шапке по возможности поддерживается в актуальном состоянии на основании сообщений этой темы. Если есть предложения что изменить или добавить - нажимайте на треугольник рядом с нужным постом.

В связи с изменениями в правилах РЖД, для перевозки велосипеда необходимо приобретать багажную квитанцию
На территории России в поездах дальнего следования, если упакованный велосипед не влезает в 180 см по сумме измерений (длина + высота + ширина минимальной коробки, в которую он может поместиться) - нужно покупать специальный билет для провоза велосипеда.
Если велосипед вписывается в 180 см по сумме, то формально покупать билет не нужно, но надо быть готовым доказать это проводникам или начальнику поезда с помощью распечаток официального ответа РЖД.
На международные рейсы и Калининградские поезда билет на велосипед не нужен (с 01.04.2017) - /showthread.php?p=6656622

1. Покупка билетов на велосипед:
Билеты в теории можно купить на любой станции сразу туда и обратно, реально - обратно могут не продать. Велосипедный билет привязан к обычному, поэтому при покупке нужно иметь с собой номер билета - в виде бумажки, распечатки электронного билета, на телефоне, итд.
Стоимость билетов зависит от километража, см. таблицу на сайте РЖД.
При наличии билета на поезд, вы можете БЕЗ очереди оформить багажную квитанцию на велосипед - см. тут.
С недавних пор - можно купить билет на велосипед через интернет вместе с самим билетом и не заморачиваться с вокзалами и кассами! - /showthread.php?t=18653&p=7107882

Где купить велосипедные билеты на московский вокзалах:

Обычно - в кассах возврата. Перед тем как стоять в очереди, лучше отловить сотрудника РЖД или пойти в любую свободную кассу, и уточнить )

Казанский вокзал:

На Казанском вокзале багаж теперь оформляется в кассе №36 в зале касс дальнего следования. Те, что под аркой, закрыты. Информация от сего дня.
И да, проверяйте билеты, ибо, услышав слово "велосипед", могут забить на словосочетание "багажное купе".

Ярославский вокзал:

А вот на Ярославском есть такая замечательная касса №8 что-то вроде касса "разных сборов" - т.е. провоз в ручной клади животных, электроники и др багажа, подлежащего оплате, в том числе и велосипедов.

Вместо велосипедного билета можно покупать дополнительное место на свое имя и занимать его багажом (велосипедами) (подтверждение). Но при отсутствии билета на велосипед проводники могут потребовать хранить его на купленном дополнительном месте, а не на багажных полках - таких проводников можно посылать читать правила.

2. Размещение велосипеда на местах:
Удобней всего ездить с велосипедом в плацкартных вагонах. В купе сложней.
Официальная картинка-инструкция по упаковке и размещению от РЖД →

Размещение велосипеда в платцкартах/купе/сидячих

Для размещения в вагоне поезда велосипед должен быть частично разобран и упакован. Как правило, с велосипеда снимают переднее колесо, переднее крыло, педали, и опускают седло, руль разворачивают вдоль рамы, опускают рога, если они есть, и руль фиксируют к раме. Перед упаковкой велосипеда поставте цепь на большую переднюю звезду, тогда звезда, своими зубьями, точно не порвет чехол. Колеса, как правило, кладут в чехол. Чтобы колесо не елозило при попытке положить всю конструкцию на полку ее можно зафиксировать изолентой к раме ( если нет специального кармана в чехле) Все это нужно сделать до внесения велосипеда в вагон.

Чехол может быть покупным или специально сшитым (темы про чехлы 1 2 3 итд). Чехол шьется самостоятельно из двух кусков ткани, длинной достаточной, чтобы велосипед со снятым передним колесом уместился внутрь. Чехол имеет две закрытые (зашитые) стороны – низ и боковина, примыкающая к заднему колесу, и две открытые стороны - верх и боковина, примыкающая к вилке. Открытые стороны необходимо сделать фиксируемыми (застегивающимися) либо молнией, либо пуговицами или одежной липучкой.
Также можно просто использовать для упаковки большие мусорные пакеты и скотч, но надо помнить что это одноразовый способ - 160_1.jpg

В двухэтажных купейных вагонах для велосипеда вообще нет места!

Размещение в плацкарте

Легче всего велосипеды размещаются на третьих полках в плацкартных вагонах - IMG_3551.jpg
В лучшем случае, если вагон старого типа, на третьи полки в «купе» помещаются 4 велосипеда, положенные поперек полок. По некоторым данным (клуб 3x9) 6 велосипедов положенных вдоль обоих полок.
Современные, или отремонтированные плацкартные вагоны, могут быть, так называемого «нового типа» с третьими полками, отделенными от коридора вагона, глухой несъемной перегородкой. Это, с первого взгляда, сильно осложняет погрузку велосипедов, традиционно упакованных в чехлы (педали вовнутрь, седло опустить но оставить, колесо в чехол).
Ничего страшного! Тут можно поместить четыре велосипеда, если грамотно их упаковать. Это подтвержденно собственным опытом! Со всех велосипедов, вместе с передним колесом, снимаются педали и седла, переднее колесо вынимается из чехла(потом они найдут место наверху), велосипеды кладутся вдоль полок. Главное сделать велосипеды в чехле как можно более плоскими.

ВНИМАНИЕ! вдоль полки с перегородкой, может не поместится по длине велосипед ростовкой 21-22дюйма с длинным рулем, и снятым колесом. В этом случае нужно снять либо заднее колесо либо руль.

Снимаются: переднее колесо обязательно, заднее - желательно, педали - обязательно, седло - желательно. кладутся набок один на другой, можно для надёжность пристегнуть одним эспандером к вентиляционной решетке (она как раз посередине над байками)
На новые полки в плацкарте с перегородкой помещаются 2 байка именно потому, что клали ПОПЕРЁК вот и возникли проблемы. ХОРОШО упаковкованным байкам уложенным вдоль полки пресловутая стенка ничуть не мешает.

Более того, нам попался проводник в махачкалинском поезде, который стал придираться к расположению велосипедов поперек полок. Якобы по правилам положенно класть их строго вдоль. Но дальше приперательств дело не пошло.
Также есть возможность, в вагонах "нового" типа, поместить один велосипед, на боковую багажную полку. Для этого, заднее колесо должно войти в нишу расположенную в глубине полки. Также велосипед обязательно должен быть зафиксирован веревкой или резиновыми шнурами с крючками-наконечниками, за металлическую защиту плафона, на потолке. Мы делали так в вагоне нового типа, когда не смогли разместить четыре велосипеда. Нам разрешили едущие на этих полках призывники, а проводник была не против. Но рассчитывать на это, я не советую, так как это явно выходит за правила, и выглядит довольно устрашающе.

Размещение в купе

В КУПЕ, в нише над дверью, довольно легко размещаются два велосипеда. Но нужно снимать оба колеса. Можно при определенной сноровке разместить и четыре велосипеда.

Недавно возвращался из Выборга.
Хелфер, Маленькая птичка, Тритатушка и я ехали в одном купе.
Разместились с байками. С байков скручиваются колеса, две рамы + несколько колес влезают в верхнюю багажную полку над дверью.
Еще две рамы повесили на крючки для одежды по бокам от двери, остальные колеса вместе с багажом свалили под сидениями, два под столиком.
Единственный минус - наполовину загороженный рамами вход в купе. Входили на карачках. Дверь в купе закрывалась нормально

Примерно так - Вложение 16323

Размещение в сидячих вагонах

разные бывают компоновки сидячки, но как правило в начале и конце вагона за креслами есть местечко для байка со снятыми колесами.
Кроме фирменного № 23 Юность, у них свой вагон, и места в нем для велика нет. Тогда только в тамбуре на попа ставить
в понедельник ехал на Юности, и думал - кудыж тут велик присобачить? Не придумал.
В некоторых вагонах есть такие вроде места 1 класса, с очень большим расстоянием до стены. Может туда удастся пихнуть

Я НЕОДНОКРАТНО ездил на Юности до Бологое и обратно. Мой велосипед со снятым передним колесом, педалями и рулём (руль просто двумя липучками прикручивается к раме, длины тросов хватает) и упакованный в мягкий чехол ложится на обычную полку для ручной клади, которая идёт вдоль всей стены вагона над сидячими местами. Вел слегка торчит за край полки, но центр тяжести у него сильно ближе к стене от края, так что проблем нет. Впрочем, если есть сомнения, то можно привалить его сверху у стенки ещё какой-нибудь не очень большой сумкой (большая просто не влезет).
Так что не бойтесь, езжайте смело!

Зарубежье

Белоруссия (2017) - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6509238

Вопрос solarissa 18.04.2008 14:29
Интересно, а в Прагу поезд такой же как и в Словакию ходит? Трехместные купе?
Ответ citozus 18.04.2008 14:37
1-й класс - 2-х местные купе.
2 класс - трехместные.
Бывают самой разной компоновки, заранее не угадаешь. Самые неудобные для перевозки байков - три полки одна под другой на одной стене.
Но. В международных вагонах, как правило, обходительные и спокойные проводники. Они сами подскажут, куда деть байки. Бывают какие-то купе для инвалидов (очень большие). Бывают служебные помещения. Бывает душ.
В общем проводник подскажет

Другие полезные сообщения темы:

Официальные ответы РЖД:

Про размещение велосипедов в багажных купе:

Пришел ответ про багажные купе

Про отсутствие необходимости покупать билеты на велосипеды меньше 180 см по сумме измерений, и про провоз на полке для багажа при наличии двух пассажирских билетов:

Напомню, ехал в Мурманск, для удобства купил два билета.
Сунул вел на третью полку. Проводница с начальником поезда наехали, мол права не имеешь.
Типа вот если будет квитанция на 10 кг, то можешь везти на третьей полке.
А вот если нет, то вези на второй полке, которую ты купил.
Офигев от такого бреда написал запросик в РЖД.
Вот, получил ответ.
Заодно ответили насчёт велосипеда, который укладывается в габариты.
Это ПРОСТО БАГАЖ ! И везти его можно без всяких квитанций.

Экспрессы, сапсан и прочие необычные поезда:

Сапсан:

Отчитываюсь о собственной поездке на Сапсане.
Вопросов у проводников не возникало, дополнительно провоз велосипеда не оплачивался.
Велосипед со снятым передним колесом был упакован в чехол.
По дороге Питер велосипед располагался рядом с багажной стойкой, на обратном пути в конце вагона на месте для колясок (на фото).
Вложение 390186

Прокатился на сапсане успешно, за вел не платил. В 7 вагоне встаёт как-то так:
Вложение 395190
Когда обратно ехал, места свободного не было для багажа, поставил в 8м вагоне, где полки для вещей - просто снизу поставил, и верёвкой привязал для надёжности к полке. В чехле, конечно же.

Сапсан Москва-Питер. Билеты на вел не нужны. Большой мусорный пакет накинул на хвост перед заходом в вагон. Хватило на полвелосипеда. Колесо переднее снял. Проводник про колесо напомнил. 2 велика встали в проходе от тамбура к сидячим местам. ПОЕХАЛИ

В поезде "Лев Толстой" пару лет назад изменились правила провоза велосипеда. Раньше было можно, а сейчас нельзя:

В эти размеры никакой вел не вписать. Но это формально. В реальности с велосипедом продолжают пускать. Места для такого багажа в этих купе совершенно нет. Единственный вариант - занять великами одну из нижних полок. Можно её выкупить, но дорого. Мы ездим вдвоём и делаем так: берём 2 нижних места в последнее купе. Поезд даже в высокий сезон не заполняется на 100%, и верхние места у туалета берут в последнюю очередь. Все 4 раза в итоге ехали вдвоём в купе и просто занимали одно верхнее место дополнительно.
В день отправления можно посмотреть свободные места, убедиться, что верхние никто не купил. В крайнем случае придётся спать вдвоём на одной полке, ну или в обнимку с велосипедом.

[/SPOILER]

Ссылки:

Схемы:
Схема железных дорог Россия и ближнее зарубежье.
Схема расположения мест в плацкартном вагоне

Ресурсы:
pass.rzd.ru - РЖД расписание, наличие мест и стоимость, покупка электронных билетов
tutu.ru - Расписание, график движения, время остановок, инфа по станциям и др.
rasp.yandex.ru - Альтернатива Тутуру от Яндекса.
alltrains.ru - Пригородные, местные поезда и электрички по всему бывшему союзу

[VORON_SPb]

Не надо таких советов, плиз, люди из-за тебя могут нормально на деньги попасть.

Я всё время детскими местами выкупаю (естественно, при наличии ребенка при себе), проводники только один раз немного побухтели, но потом на своём консилиуме решили, что всё законно.

Добавлено:
Вообще, если в многодневном походе внепланово потратить пару (ну максимум несколько) тысяч это "нормально попасть на деньги", то наверно стоит подобрать более спокойный и предсказуемый вид отдыха. Доплатить до полного билета - это вообще ниачом по сравнению с ситуацией, когда например на старте похода приходится покупать новый велосипед из-за того, что раму ушатали при перевозке. Или половину группового снаряжения потеряли на трансфере.

[whelp]

Есть средний, но явно ближе к незатратному - багажное купе.

Билет на перевозку багажа в багажном купе не гарантирует наличие места в этом самом купе. Банальная ситуация - надо разместить 15 велосипедов, приходите со своими билетами на багажное купе, а там всё завалено чемоданами и детскими колясками. Что дальше делать будете?

[lubsan81]

whelp, билетов в багажное купе обычно 8 штук. 15 билетов просто не сможете купить изначально и такой ситуации не будет.

Безымянный.jpg

[VORON_SPb]

Билет на перевозку багажа в багажном купе не гарантирует наличие места в этом самом купе. Банальная ситуация - надо разместить 15 велосипедов, приходите со своими билетами на багажное купе, а там всё завалено чемоданами и детскими колясками. Что дальше делать будете?

Ну так и третья полка может быть завалена вещами других пассажиров. Или попадётся пассажир, у которого велосипед над головой вызывает неконтролируемую истерику. Или вообще билеты продаются только на боковушки. Надо договариваться, действовать по ситуации.

[s.a.y.]

Билет на перевозку багажа в багажном купе не гарантирует наличие места в этом самом купе. Банальная ситуация - надо разместить 15 велосипедов, приходите со своими билетами на багажное купе, а там всё завалено чемоданами и детскими колясками. Что дальше делать будете?

15? А чего не писят? А в плацкарте, на третьих полках вы легко их разместите, да... если у других пассажиров не будет ничего громоздкого. В конце концов, когда вы берете билеты в багажное купе, то система показывает наличие. По максимуму я видел 8, бывает меньше. Одним словом, на такую велокоманду вы даже в теории взять столько не сможете. Я говорил о разницы в стоимости провозе вела, без учета необходимости везти с собой велокоманду.

[Dusty]

проводники только один раз немного побухтели, но потом на своём консилиуме решили, что всё законно

Это бывает, проводники не всегда нормально знают правила перевозок. Повезло вам. Тем не менее, если покопаться на сайте РЖД, то можно увидеть, что дополнительные места выкупаются по полному тарифу.

---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:37 ----------

Ну так и третья полка может быть завалена вещами других пассажиров.

Если у тебя куплен билет на верхнюю полку - то третья полка твоя полностью. В РЖД это отдельно поясняли. Других пассажиров просим убрать оттуда вещи, если не убирают - зовем проводника, начпоезда, они помогут.

Или попадётся пассажир, у которого велосипед над головой вызывает неконтролируемую истерику.

Это его личные половые проблемы. По правилам вел в упакованном виде там везти можно, а его истерики никого не волнуют. Мало ли на что у него еще истерика? Может, на беременных женщин или старичков. Им что, тоже нельзя с ним в одном вагоне ехать теперь?

Надо договариваться

Ну да, для начала попробовать мирно договориться. Если не помогает - нужно четко знать свои права и привлекать к их отстаиванию персонал поезда. В крайнем случае даже полицию можно, если персонаж сильно буйный и неадекватный попался. Ну и самому себя вести спокойно, чтобы ответных претензий не было.

[VORON_SPb]

Это бывает, проводники не всегда нормально знают правила перевозок. Повезло вам. Тем не менее, если покопаться на сайте РЖД, то можно увидеть, что дополнительные места выкупаются по полному тарифу.

Где?
http://doc.rzd.ru/doc/public/ru?STRU...d=5103&id=6471
В правилах нигде не говорится, что ребенок не имеет права иметь 2 билета на себя. Пункт 105 говорит про перевозку багажа, а не детей. При очень большом желании можно притянуть за уши пункт 51, но я на него отвечу, что он относится к ситуации, когда я докупаю себе дополнительное место непосредственно в поезде, а так у меня уже всё куплено, ваша система продала билеты, я вообще не при чем. Доплатить - ОК, давайте сядем считать с калькулятором, сколько я вам должен, кстати, вы принимаете карточки?

Думаю, 99% тут просто махнут рукой и забьют болт - если уж мои проводницы забили, хотя они изначально были в страхе, что сейчас придет проверка и им всем выговоры объявит. Я даже специально потом узнавал, надо ли доплачивать, - сказали, что не надо.

Важно учитывать, что я вожу велосипеды в сообщении с бывшим СССР, где оный провоз и так бесплатен. По РФ вообще не вижу смысла в этой возне (место ради велосипеда), оплатить багажное купе и всё.

Если у тебя куплен билет на верхнюю полку - то третья полка твоя полностью. В РЖД это отдельно поясняли. Других пассажиров просим убрать оттуда вещи, если не убирают - зовем проводника, начпоезда, они помогут.

Есть куча возможных вариантов, когда это либо не сработает, либо потребует устроить скандал на весь поезд в 3 часа ночи, где вы будете находиться в положении "притащился тут какой-то неадекват и права качает".

его истерики никого не волнуют

Проводника будут волновать, причем нарушителем спокойствия по умолчанию будете вы, а не тот, у кого истерика с того, что из дырок в чехле хлещет чёрная жижа ему на голову.

[Dusty]

Пункт 105 говорит про перевозку багажа, а не детей.

Ну, если ты на выкупленное место не будешь класть багаж - возможно, и прокатит. Положил - значит, используешь для провоза багажа, плати по полной.

давайте сядем считать с калькулятором, сколько я вам должен

Сядут и посчитают, не вопрос, это штатная ситуация.

кстати, вы принимаете карточки?

А обязаны?

либо потребует устроить скандал на весь поезд в 3 часа ночи, где вы будете находиться в положении "притащился тут какой-то неадекват и права качает"

Ну, если ты скандал устроишь - то таки да, будешь неадекватом.

причем нарушителем спокойствия по умолчанию будете вы, а не тот, у кого истерика с того, что из дырок в чехле хлещет чёрная жижа ему на голову

Если у тебя из чехла жижа течет на голову пассажиров - то опять же, неадекватом будешь ты. Твой багаж не должен пачкать других пассажиров и вагон.

[whelp]

15? А чего не писят?

15 - реалистичный размер одной группы туристов, более 25 бывает очень редко и по факту неудобно - группа сильно растягивается.

если у других пассажиров не будет ничего громоздкого

Не имеет значения, пассажир верхней полки имеет право занимать третью полку целиком. Согласно правилам РЖД.

---------- Добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:05 ----------

Ну, если ты скандал устроишь - то таки да, будешь неадекватом.

Сколько езжу - ни разу не было такой проблемы, которая не решалась бы спокойно проводником или начальником поезда. Скандалы - это ерунда какая-то ненужная, я так считаю.

Твой багаж не должен пачкать других пассажиров и вагон.

+100500!

[VORON_SPb]

Если у тебя из чехла жижа течет на голову пассажиров - то опять же, неадекватом будешь ты. Твой багаж не должен пачкать других пассажиров и вагон.

Да, мы уже давно узнали вашу позицию - надо ездить в такие походы, где велосипед остаётся чистым, а если ожидаются дожди, то сдавать билеты. Можете не повторяться.

Вы вот реально никогда не ездили в велопоходы зимой? Там даже не возникает вопроса о том, будет велосипед оттаивать на пол вагона или нет. Вопрос лишь в том, как быстро вы будете подтирать лужи. Поэтому багажное купе как-то предпочтительнее.