Повесть о забытом подвиге

[citozus]

Как, нормально? Ты проедешь? Я - нет. А 56-летний Грег проехал. И 27-летний Травин проехал.

ты еще один фактор не учитываешь - разницу между стайерскими и спринтерскими нагрузками. Ты предполагаешь, что если ГЛТ едет давно и много, то он только крепчает, здоровеет и набирается опыта. Но это не так.
Гонщик рванул горную тыщу за неделю, и дальше у него отдых, реабилитация и восстановление. Если же тяжелая физическая работа с утра до ночи идет день за днем, с каждодневным добыванием пищи, с решением проблем физического выживания в пустынях, горах, на холоде, и так месяцами напролет, то накапливается не здоровье. Накапливается истощение, апатия, болезни.
Есть армейские исследования: после 70 непрерывных дней на передовой (а это тяжелая физ.работа) солдат превращается в руину, требующую серьезной реабилитации. Если более 70 - необратимые изменения и прямая дорога к инвалидности.
К началу подъема по военно-грузинской дороге ГЛТ едет 40 недель подряд. С мах нагрузкой. Нигде больше 3 дней не задерживается. Это предельно истощенный, сильно больной человек с серьезными проблемами с психикой.
Он стоит в Мцхете, и, задрав голову, в ужасе разглядывает вершины. А кругом толпятся люди и хором кричат: гомарждоба, генацвале, хвиле минда?! (типа пошли бухнем)

---------- Добавлено в 21:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:56 ----------

То, что ты облажался даже с Викторином Поповым (писатель Крюков - это сказительница Марфа Крюкова

да, тут ты прав, говоря "Крючков", имел в виду Клыкова Сергея Антоновича. Сейчас переправлю.

"Облажался" в твоих устах - мне нравится. Это значит, что содержательные аргументы заканчиваются. Остается злоба на правоту оппонента, остается ругаца и плеваца.

[m0ab]

К началу подъема по военно-грузинской дороге ГЛТ едет 40 недель подряд. С мах нагрузкой. Нигде больше 3 дней не задерживается. Это предельно истощенный, сильно больной человек с серьезными проблемами с психикой.

Грег не гонщик. Он мне сказал, что на велосипеде не катается - "потому что это скучно". Катается на мотоцикле. Он просто крепкий мужик среднего роста, довольно сухощавый. Как я потом поискал в интернете, бегает марафоны на своих двоих.

По нагрузке - никто из гонщиков после 160 км даже в день не помирал - да были уставшие и умученные. Но там вообще не было профессионалов. Несколько semi-pro человек может пять. Все нормально ходили туда-сюда, общались. С чего ты взял, что Травин был предельно истощенный человек с проблемами психики? Вот как раз его маршрут и доказывает, что он не переутомляется, рассчитывает силы, едет сколько считает нужным и никакие генацвале его не могут заставить бухать. Он даже от "дорогой папиросы" профессора Евгенова отказался :cool:

И не Клыков, а Клычков - откуда информация, что его Попов сдал?

Дочь Пильняка Н. Соколова, с которой мы беседовали в октябре 1999 года, подтвердила, что Попов был очень хорошим другом ее отца. Как бы ни была сомнительна репутация этого человека, нельзя утверждать, будто он был отправлен в Японию за тем, чтобы следить за Пильняком: они не всегда были вместе, и Попов по-кинул Японию значительно раньше Пильняка.

[брякомякс]

Кстати, по нагрузкам и пробегам. Кантри-многодневка Tour-Divide
http://tourdivide.org/2009_results
как я понял - приближено к "туристическим" условиям (без группы сопровождения, снаряга - налегке, примерно как у обычных людей на 1-2 дня, типа как тут http://farm3.static.flickr.com/2513/...c0a4f5dd4e.jpg)
средняя у победителя - порядка 250, у последнего из проехавших - порядка 140 в сутки, у людей из середины таблицы - в районе 200.

Это кстати к слову про предполагаемые пробеги в 200+ у ГТ. Вроде как и возможно, и вроде как возможно и на расстояниях в тысячи км, а не только как тут говорили - "спринте" несколько сотен. Определенно рассуждать на темы возможно-невозможно если и есть смысл - то в долгосрочной переспективе, с с позиций термодинамики (калории съеденные, калории потерянные). Ясно что про северные дела - не сходится, при чем не сходится сильно. А вот что с югом - хз. Есть у когонить данные по затратам энергии при езде на велике ? Или хотя бы при инт физ нагрузке при высоких температурах ?

p/s/ Хотя конечно да - после таких пробег опредеелнно срок для восстановления должен быть немалый.

[Trener2k]

Это кстати к слову про предполагаемые пробеги в 200+ у ГТ.

А откуда ты взял этот предполагаемый пробег у Травина? С какой части пути?

[брякомякс]

А откуда ты взял этот предполагаемый пробег у Травина? С какой части пути?

Это было адресовано скорее к Цитозусу

[Trener2k]

У него обычные пробеги по 50-70 км в день. Гляди на трек, я же его не зря рисую.

---------- Добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:30 ----------

Просто citozus любит передергивать факты) Если же проанализировать трек то все более менее цивильно получается.

[Double]

m0ab, думаешь Травин это один человек?

[Капасёв]

Некоторые жители села Янранай ходят за пойлом в аэропорт Апапельгино. Расстояние 16 км, по осени приходится проваливаться под лёд два раза( обходить далеко, трубы горят). Форумов не читают, держат на стене портрет Лин Кокс переплывающей Берингов пролив. Попов о том не инсинуировал, но вероятен травинский след

[Хаджиме]

Карош лаяцо, пацаны.
Я как раньше на сингл спиде (Аист) проезжал туеву хучу километров со скоростью 25-30 км/ч
Так и сейчас в неспортивном возрасте и при неправильном образе жизни (см. до скольки сижу в инете, а вставать в 6 00)
могу проехать 230-300км в день треть которых песок и бездорожье на голимом Старт Шоссе с грузом 10кг в рюкзаке.
Я понимаю что мы обсуждаем событие в той или иной степени зависящее от нашей веры, было это или нет.
Мне думается что чувак ездящий в любой мороз без шапки куда здоровей меня, пердуна и простатитчика.
Кстати в Аист за три года я так и не лазил пока его не спёрли.
У брата жены есть трофейный немецко-фашистский вел до сих пор на ходу.
Причём он восновном юзается (разумеется в сезон) и большинство деталей у него оригинальные.
Вчём несрастухи Травинского подвига?
Это просто надо выяснять эксперементальным путём.
Никто из нас страну не объезжал. Гадать на кофейной гуще бестолку. Склоняюсь что на 4/5 Травин не врёт.

[kurung]

<...>
Вчём несрастухи Травинского подвига?
Это просто надо выяснять эксперементальным путём.
<...>Склоняюсь что на 4/5 Травин не врёт.

Угу. Я не думаю, что на форуме есть более чем один из ста, кто готов на такой экстрим, включая поедание заснувших на зиму мышей сырыми. Даже по не самому его сложному куску маршрута Мурманск-Архангельск в декабре.
Как для меня, так несрастуха (и самое ценное и интересное) - в составе его питаниия, режиме его и гарантированности его добывания в северной части маршрута. Кстатии, Глеб не так прост, лекарсто от глистов у него было (какого старика он там лечил?) чтоб жрать сырое мышиное и медвежье мясо 100% зараженное трихинеллезом. Что происходит при заболевании трихинеллезам от медвежатины, можете посмотреть где-то у Олега Мих. Куваева в письмах. Или как свою гарантированную пару-тройку рыб поймать "на велосипедную спицу" - в океане в 100 км от берега. Методики борьбы с холодом и обморожением - судя по всему, глицерин можно не только для мумификации умерших и закачки в шины при сверхнизких температурах использовать.., психологические особенности и борьба с холодом... :-(

Этот опыт на пару порядков ценнее его измерений "минимальным термометром".

"Известен исторический факт трагической гибели полярной экспедиции Андре-Стриндберга. Все три исследователя погибли от острого трихинеллёза, потому что питались недоваренным медвежьим мясом.

Интересно, что посмертный диагноз состоялся спустя полвека после обнаружения остатков экспедиции, в том числе журнала с описанием симптомов болезни и шкур съеденных медведей. В полярных льдах всё хорошо сохранилось. Все трое, несмотря на хорошее питание, жаловались на температуру, слабость, упадок сил. Их останки были найдены возле кострища. Датский врач Трайд, изъяв из музея шкуру белого медведя, соскоблил частички мумифицированных мышц и увидел под микроскопом прекрасно сохранившиеся спиральки!"

Отдельная уже неподнимаемая из-за давности тема - техника ночевок во льду, техника передвижение в любую погоду и мороз. Очень, очень жаль, что ни дневник не сохранился, ни идиоты писатели-журналисты-зимовщики-врачи-полярники-капитаны, с кем он встречался, темой документирования его опыта выживания не заинтересовались и нифига нам записей не оставили..

И Сенкевич,и Бомбар,и Уиллис который "Возраст не помеха" и Хейердал темой подбора минимально достаточного и гарантированно доступного в маршруте питания занимались очень серьезно, активно привлекая исследования военной медицины, МО и профильных институтов. Судя по тому, что у Глеба осечек на эту тему не было, хотелось бы понять, как именно это ему удалось.

---------- Добавлено в 04:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:20 ----------

О документальном фильме о Глебе Травине, созданном при участии В. Крючкина

Прошерстил в каталоге описания 2,191-го фильма студии Центрнаучфильм, фильмфонд которой с 2009г. входят в Союзмультфильм.

Что обнаружено:
1. Многие фильма Крючкина, присутствующие в каталоге архива КФД, имеются в каталоге Центрнаучфильма, но за ним не числятся. Например Единство цели и действий. (1983), Тайна плато Устюрт (1987).

Соответственно, это может означать наличие фильма о Травине в каталоге Центрнаучфильма без ссылок на Крючкина.

Таких фильма-кандидата согласно описанию за период 1980-1984 присутствует только два:

1639
Самый северный маршрут

Время производства: 1982 | Хронометраж: 283,6 | Цветность: цв.
Режиссер: Гольденбланк Б. | Сценарий: Гольденбланк Б.
Путешествие по морям и землям Ледовитого океана

2082
Человек и север
Время производства: 1982 | Хронометраж: 574,2 | Цветность:
Режиссер: Сенчуков Ю. | Сценарий: Короп П. Кручинин С.
О проблемах адаптации человека в условиях Севера.

Контакты:
ФГУП "ФИЛЬМОФОНД ЦЕНТРАЛЬНОЙ КИНОСТУДИИ НАУЧНО-ПОПУЛЯРНЫХ И УЧЕБНЫХ ФИЛЬМОВ ЦЕНТРНАУЧФИЛЬМ"
Директор: Шильников Василий Васильевич
Адрес:
ул. Долгоруковская д.25, Москва, Россия 127006
Телефон: 8 (499) 978-4646
Информация: 8 (495) 451-7093


Дополнительно в каталоге ГТРФ числится за интересующие нас годы и за струдией Центрнаучфильм:
Альманах кинопутешествий N 181 - Каталог
Сюжеты: " Страницы ледовой эпопеи" - об истории освоения Северного морского пути."Беломорье, Соловецкие острова" - о достопримечательностях Соловецких островов."Севернее - только полюс" - о самом северном архипелаге нашей планеты - Земле Франца-Иосифа, об исследованиях архипелага, о работе полярников."...И вырастают города" - о первооткрывателе рудных богатств Норильского района Н.Урванцеве, о выросшем на месте открытого им месторождения городе Норильске.
ID: 2194
Год: 1983
Хронометраж: 0:16:11
Производство: Центрнаучфильм

и

Человек и Север - Каталог
О работе ученых Норильской лаборатории популярной медицины АН СССР (Красноярский край) по адаптации человека в условиях Севера.
ID: 2180
Год: 1982
Хронометраж: 0:19:50
Производство: Центрнаучфильм

куда также потенциально могли попасть фрагменты съемок Крючкина о Травине. Оба фильма 1983г. из ГТРФ - сильно сокращеные (более чем вдвое) версии исходных фильмов 1982 г.