Сила мести Vs. сила закона

[Eisbrecher]

<div class='quotetop'>Цитата(alefedos @ 27.06.2009 21:29) <{POST_SNAPBACK}></div>

Газовый балончик при себе должен быть, чтобы напор неадеквата ограничить[/b]

с твоими советами людит либо в реанимацию попадут либо на зону!

газовый балончик фигня полная-P.S.

[Comanche]

<div class='quotetop'>Цитата(alviza @ 27.06.2009 19:19) <{POST_SNAPBACK}></div>

у меня ппс, псориаз и участковый гоняют торговцев с машин от продуктового магазина фирмы в которой я работаю.
кто в теме, тот поймет юмор.[/b]

Ага, всего-лишь, активная гражданская позиция!

<div class='quotetop'>Цитата(ValeryT @ 27.06.2009 19:52) <{POST_SNAPBACK}></div>

Ну как знаешь. У нас в административном кодексе прописано что под ТС понимается МЕХАНИЧЕСКОЕ ТС.[/b]

Вы используете КоАП вместо ПДД ? В КоАП РФ тоже так написано. Но это означает: действие этих статей не распространяется на велосипеды, гужевые повозки и мопеды.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Добавлено позже (27/06/2009 17:46):

Тот у кого адвокат круче. Или подвязки. Не знал чтоли?

[/b]

Не-е-е.. У нас адвокаты чулки на подвязках давно не носят и по кручам не лазят! На кручи альпинисты, что-ли лазят..

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Добавлено позже (27/06/2009 17:49):

Велосипед - это приводимое в движение мускульной силой ТС. А не механическое. Если ты на велике собьешь кого у нас гаи не приедет Я же сказал, что возможно у нас другие ПДД.

[/b]

А, кто приедет? Пешеход тоже участник дорожного движения и попал под ТС... У Вас участковые регулируют движение пешеходов, а ГАИ автомобилей? Кто командует велосипедистами? Это какие другие?

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Можно ссылку на прецендент, когда столкновение велика со СТОЯЩЕЙ машиной трактовалось как ДТП?[/b]

Можно на велопитере посмотреть,статистику ДТП с участием велосипедистов. Пять лет назад, на перекрестке ул.Парковой и бул.Краматорский, стоял на перекрестке. Тетенька на "Украине" въехала в передний бампер и легла на капот "Passat". На глазах ДАІ! И был составлен протокол о ДТП, с моим личным участием. Дать ссылку на отдел ДАЙ ? Или искать номер протокола ?

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Добавлено позже (27/06/2009 17:52):

В Конституции много чего нет И ничего... Причем тут Конституция?

[/b]

Конституция предусматривает право на защиту, но не на самосуд! Пресловутое "превышение пределов необходимой самообороны", можно вспомнить..

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Насчет велобыдла - ты пойди помойся и будет меньше попахивать...

[/b]

Э-э-э, крутой мужик, типа? "Тафай-тафай"(из анекдота)

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Умник, у нас велики вообще по ПДД должны по тротуару ездить. И что? А там движение ТС запрещено [/b]

Это, где по тротуару транспортные средства ездят? А-а-а, это до 14 лет по дорогам, нельзя...

<div class='quotetop'>Цитата</div>

"купишь" - пишется с мягким знаком, знаток законов и конституций [/b]

Исправил. Так красивее?

<div class='quotetop'>Цитата(ValeryT @ 27.06.2009 20:16) <{POST_SNAPBACK}></div>

Sribnyi

я просил ссылку на прецендент. когда врезание велоса в стоящюу машину признано ДТП.

а не всякую фигню.[/b]

Если очень нужно, найду протокол, отсканирую, по электронке сброшу! А, зачем это Вам? С Вашими правилами? Что-бы конституционный суд, Вашей страны разрешил ездить велосипедистам по дорогам общего пользования? Тогда копию заверю нотариусом и вышлю DHL . Думаю, такую инициативу большинство веломаньяков поддержит!

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Добавлено позже (27/06/2009 18:09):

bi71ker

Какая интересная трактовка. Написано же - ТС должно быть в ДВИЖЕНИИ и УЧАСТВОВАТЬ в проишествии. То есть именно это я и говорил. Если ТС стоит - это не ДТП

[/b]

Именно участвовать! Но велосипед, пусть и не механическое но транспортное средство, и он двигался!

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Учи матчасть, умник.[/b]

Что учить? Устройство велосипеда, или автомобиля? Может теорию, так у меня есть "разрешение на право управления механическим транспортным средством категорий А,В,С" и Российские, и Украинские. 22 года назад, первые права категории "А" получил! 30 лет на велосипедах, права пока не спрашивали, но за "превышение" останавливали...

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Добавлено позже (27/06/2009 18:11):

Гайцы справку не дадут. Так как это не ДТП.

Добавлено позже (27/06/2009 18:16):
напоминаю, у нас - другие ПДД я не в России

[/b]

Копия протокола называется вроде? Ёо.. Так первый пост с парнем из МО ДТП .. Ты хоть напиши , в каком государстве велосипеды должны по тротуарам ездить, что-бы нам не "попасть", по не знанию!

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Monsineur Дата Вчера, 22:58 Ну два пути всего - либо после удара по лицу вызывать милицию и снимать побои..

Остальное всё подтянется.

Либо укатывать обидчика в асфальт и сваливать.

Второй метод, конечно, диковат и гораздо менее предпочтителен, чем первый.

Но оба всё же учат уважению на дороге и к другим людям.

А вообще, конечно, надо читать этот пост:
Сила мести Vs. сила закона


Кстати, вопрос (в особенности к bi71ker, который, видимо в теме)..

А что было бы пострадавшему, если бы он вломил обидчику на месте? Ну умеренно: повалил и попинал.. Типа выигравший драку автоматом виноват[/b]

Вот ответ:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

alviza квалификация зависит от тяжести телесных повреждений
читаем и удивляемся http://www.labex.ru/page/uk_map_7.html[/b]

Исходя из судебной практики: при первой судимости и отсутствии отягчающих- два года условно, 10-15тыр. адвокату, лечение и неделю больничного оппонента (его средняя зарплата). Ну и капот покрасить. В зависимости от региона, можно попробовать откупится, думаю от 80тыр. обойдется..
Да есть вариант... развития событий. Кстати случай из практики. Но крайне опасный и требующий спецподготовки. Спровоцировать противника на драку и дать ему возможность нанести Вам как можно больше синяков на лицо и тело(можно самому нос обо чтони-будь расквасить), избивая его при этом(да так, что-бы следов не оставлять)... Это будет самооборона или "обоюдка" на худой конец. Лежачего лучше вообще не бить, так-как для вас он не опасен- читай превышение... Когда не надо- свидетели найдутся.
Если сразу вас не задержали, сходите в травмпункт, пусть доктор вас осмотрит(запишет в журнальчик), от дежурного мента отшутитесь и ничего сами не пишите и не подписывайте.. Это для, тех ментов которые могут посетить вас позже..
Никогда так не делайте, можно получить ножом или хуже...

[ValeryT]

bi71ker

в Беларуси у нас должны ездить по тротуару, если чего. так что вот.

недавно закончился месячник - гаевые всех штрафовали на ПЧ, если поймают

ЗЫ: Ответственность несем по КоАП и УК а не по ПДД.

[glok17]

<div class='quotetop'>Цитата(ValeryT @ 27.06.2009 18:16) <{POST_SNAPBACK}></div>

я просил ссылку на прецендент. когда врезание велоса в стоящюу машину признано ДТП.[/b]

А что это еще может быть? Конечно дтп, так же как если одна машина врежется в другую припаркованную. Прецендент такой был года 2 назад на марафоне велоджеранса. Тогда помяли маршрутку)) Была и скорая и гаи, составление протокола и пр.

[ValeryT]

круто. значит у вас в ПДД велик - это полноценное ТС. у нас - нет.

[Comanche]

Читаем ПДД РБ http://www.president.gov.by/press10839.htme


<div class='quotetop'>Цитата</div>

2.72. тротуар - элемент дороги, примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном, предназначенный для движения пешеходов и велосипедистов в соответствии с настоящими Правилами;[/b]

Круто! :blink: Ни в России, ни на Украине ездить по тротуарам, на велосипеде нельзя!

<div class='quotetop'>Цитата</div>

148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии - по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края. При этом:

148.1. выезд далее 1 метра от правого края проезжей части дороги допускается лишь для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота;[/b]

Это хуже! Не возможность движения как определить? Наличием пешеходов?


Но смотрим дальше:


<div class='quotetop'>Цитата</div>

2.5. велосипед, веломобиль (далее - велосипед) - транспор тное средство, за исключением инвалидных колясок, приводимое в движение мускульной силой человека (людей), находящегося на (в) нем;[/b]

Теперь :huh: :


<div class='quotetop'>Цитата</div>

2.69. транспортное средство - устройство, предназначенное для движения по дороге и для перевозки пассажиров, грузов или установленного на нем оборудования;[/b]

То-есть: велосипед это транспортное средство для движения по тротуарам? :o
Но дальше больше:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

78. Если дорожными знаками запрещено движение велосипедистов, всадников и гужевых транспортных средств, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части дороги (линии горизонтальной дорожной разметки 1.2, обозначающей край проезжей части дороги).

Если такое запрещение отсутствует, то водители должны вести транспортное средство по возможности ближе к левому краю в пределах правой крайней полосы движения.[/b]

Это вести велосипед по левому краю правой полосы :blink: ??? Вести в руках ? Посреди дороги? :o
Это в велоюмор? Или я в лыжах на асфальте? Вообще эти правила кто-нибудь читал?
Пошел читать Белорусские правила...


Добавлено позже (28/06/2009 01:19):

<div class='quotetop'>Цитата</div>

200. Велосипед должен иметь исправные тормозную систему, рулевое управление и звуковой сигнал, быть оборудован зеркалом заднего вида, спереди световозвращателем белого цвета, сзади - световозвращателем (световозвращателями) красного цвета, а с каждой боковой стороны - световозвращателями оранжевого цвет[/b]

Без звоночка и зеркальца ездить по тротуару нельзя... Не-е, на веле на "фатерлянд" не поеду!!!

[ValeryT]

bi71ker

п78 - смотри, из него следует противопоставление велоса и ТС. То есть там ТС подразумевается НЕ велосипед.

водители должны вести транспортное средство по возможности ближе к левому - это значит ехать на машине или мотоцикле и т.д.

п148 - невозможность физического движения. то есть если чо, то гаевый взяв велосипед не должне суметь проехать ни метра. в противном случае - движение ВОЗМОЖНО

[yokep]

ValeryT
Это походу общие правила СССР. ПДД РФ потом еще неоднократно переписывали, в том числе п.24 про велы и гужевые повозки.

[BeZZy]

Почему лукашенко не может тупо своровать правила у хохлов или у русских???
зачем придумывать этот бред??? правая сторона полосы, левая сторона полосы...

[ValeryT]

Patrakoff

по причине того, что если выпустить велосов на ПЧ и запретить тротуары - трупов будет больше. так они считают.

немного статистики

За 2008 год произошло 6 ДТП с участием велосипедистов, что составляет 4% от общего количества, в результате чего 5 велосипедистов погибло и 1 получил ранения. За 2007 год произошло 8 ДТП с участием велосипедистов, при которых 6 человек погибло и 3 получили ранения.

На 10 миллионов населения. Посчитайте сколько было бы в России.


а что не так с правой и левой строной? у вас тоже есть "по возможности левее" "по возможности правее". и что такое "по возможности" - трактуй как хочешь.