E-bike - это действительно новый (другой) СТИЛЬ катания? - Страница 37
+ Ответить
Страница 37 из 43 ПерваяПервая ... 72732353637383942 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 370 из 422

Тема: E-bike - это действительно новый (другой) СТИЛЬ катания?

  1. #1
    Веломаньяк Аватар для Chah
    Байк
    1. Cube Race One 2015 2. BH XTEP LYNX 5.5 PRO ES820 2020
    Адрес
    Таллин
    Сообщений
    2,100

    По умолчанию E-bike - это действительно новый (другой) СТИЛЬ катания?

    Учитывая большое разнообразие видов электровелосипедов - от шоссейников до эндуриков, логично предположить, что люди, катающиеся на них, исповедуют и соответствующие стили катания. совпадающие с уже имеющимися на форуме.
    С другой стороны, до сих пор существует некая нездоровая, и где-то даже агрессивная реакция обычных велосипедистов, на присутствие в этих темах владельце электровелосипедов.
    Понятное дело, что подавляющее большинство из них воспринимают электровелосипед как некое самодвижущееся средство передвижения, никоим образом не принадлежащее к велосипедам, а, скорее, к мопедам.
    Понятно, что это восприятие основано на мелькающих перед глазами, в массе своей, самосборах на китайских мотор колёсах или подобных агрегатов из подвалов дядюшки Ляо. А европейские электровелосипеды, с кареточными моторами, передвигаться на которых можно исключительно только крутя педали, ещё достаточно мало распространены в силу своей дороговизны и малознакомы почтенной публике.))

    Так что даже не знаю, может новый раздел и приобретёт какую-никакую популярность, но явно не сейчас и даже не очень скоро. Но, лиха беда начало.

    НОВОСТИ НАПРАВЛЕНИЯ НА ГЛАВНОЙ
    Последний раз редактировалось Клубника; 05.06.2022 в 14:20.

  2. #361

    По умолчанию

    [QUOTE=Grade86;9363282]боже, сколько форумных писак, которые даже вникнуть не хотят в то что пишут какую то ересь ))[COLOR="Silver"]



    Вы процетировали неверно вот и получилась ересь ... Будьте внимательней.
    У редукторного мотора редуктор - это механическая конструкция склонная к износу.
    У безредукторного , редуктор отсутствует потому и изнашиваться нечему...

    ---------- Добавлено в 00:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:13 ----------

    Цитата Сообщение от Kozma Посмотреть сообщение
    Почти три года езжу на редукторном. Отцу тоже купил два года назад электровел с редукторным мотором.
    Ничего еще не сломалось. А комплект шестерен на замену стоит 10 баксов.
    При этом редукторное колесо легче и имеет более мощный крутящий момент при той же мощности.
    А вопрос о запчастях только в отсталых странах будет. Ну и может быть в РФ.
    Три года можно и в гараже простоять, важна величина пробега...
    Более высокий момент всегда за счёт уменьшения скорости. Редуктор утяжеляет конструкцию, а не облегчает - не обманывайте себя...
    Если в конструкции нет запчастей так и вопроса о них не встанет... ни в развитой ни в отсталой стране...

    ---------- Добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:19 ----------

    Цитата Сообщение от Chah Посмотреть сообщение
    А европейские электровелосипеды, с кареточными моторами, передвигаться на которых можно исключительно только крутя педали, ещё достаточно мало распространены в силу своей дороговизны и малознакомы почтенной публике.))
    Читая эти строки создаётся впечатление, что европейские кареточные приводы совершеннее китайских мотор-колёс..., а между тем отставание Европы от ''дядюшки Ляо'' в этих вопросах уже очевидно...
    Последний раз редактировалось Стридовод; 13.10.2023 в 00:22.

  3. #362
    Веломаньяк Аватар для Chah
    Байк
    1. Cube Race One 2015 2. BH XTEP LYNX 5.5 PRO ES820 2020
    Адрес
    Таллин
    Сообщений
    2,100

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Стридовод Посмотреть сообщение
    Читая эти строки создаётся впечатление, что европейские кареточные приводы совершеннее китайских мотор-колёс
    Вы это, не читайте между строк.)) Повторю специально для Вас - альтернативы кареточникам для внедорожного, более-менее агрессивного катания, на данный момент НЕТ и да, европейские кареточники сейчас всё ещё лучше китайских.

  4. #363

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Стридовод Посмотреть сообщение
    Более высокий момент всегда за счёт уменьшения скорости.
    Ну, мне хватает скорости 42 км/ч.

    Цитата Сообщение от Стридовод Посмотреть сообщение
    Редуктор утяжеляет конструкцию, а не облегчает - не обманывайте себя...
    Нейлоновые шетерни почти ничего не весят.
    Вот у меня редукция 1:5. Чтобы на прямоприводном моторе получить при той же мощности такой же крутящий момент, надо увеличивать диаметр ротора, количество магнитов и меди.

    Например. Мое редукторное моторколесо номинальной мощностью 600Вт весит 3.3 кг.
    https://e-bike.com.ua/index.php?rout...roduct_id=2442

    Прямоприводное такой же мощности весит 5.6 кг.
    https://e-bike.com.ua/index.php?rout...product_id=887

    То, что редукторный мотор легче при аналогичном крутящем моменте написано на всех форумах и сайтах. Но, есть один вы уникум, который со всеми не согласен.

    https://e-bike.com.ua/kakoe-motor-koleso-luchshe

    "- Редукторные мотор колёса - более лёгкие, по сравнению с прямоприводными, аналогичной мощности.
    - Тяга, или крутящий момент у редукторного мотор колёса – выше, по сравнению с прямоприводным, аналогичной мощности.
    - Редукторные мотор колёса более компактны. Они мало заметны на электровелосипеде, так как по диаметру, зачастую не превышают диаметр кассеты со звёздами.
    "

    https://www.electra.com.ua/ebike/196...duktornoe.html

    "Недостатки прямоприводного мотор-колеса:
    - Больший вес, чем у мотор-колес с редукторным механизмом.
    - Незначительное магнитное сопротивление.

    Достоинства редукторного мотор-колеса:
    - Главным плюсом электродвигателей этого типа является чрезвычайно малый вес. Редукторные мотор-колеса совершенно не утяжеляют велосипед.
    "

    Есть и на ютубе куча видео со сравнением редукторника с прямоприводным колесом на одинаковых контроллерах. Редукторник легче при большем крутящем моменте.
    https://www.youtube.com/watch?v=M8kCeAyw4ys&t=5621s

    Вон, даже женщины это знают:
    https://www.youtube.com/watch?v=zCRac8VMf3g

    И это я еще не упомянул про накат, который лучше у редукторника за счет наличия фривила. Там не надо вращать ротор при движении на педалях.
    Последний раз редактировалось Kozma; 13.10.2023 в 11:04.

  5. #364

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chah Посмотреть сообщение
    Вы это, не читайте между строк.)) Повторю специально для Вас - альтернативы кареточникам для внедорожного, более-менее агрессивного катания, на данный момент НЕТ и да, европейские кареточники сейчас всё ещё лучше китайских.
    Возможно для узко спортивных целей, катания вне дорог у кареточного привода и есть некие преимущества ... но для массового прагматичного использования мало пригодны...

    ---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:55 ----------

    Цитата Сообщение от Kozma Посмотреть сообщение
    Прямоприводное такой же мощности весит 5.6 кг.
    Но и максимальная мощность выше в два раза...потому и вес.

    ---------- Добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:48 ----------

    Цитата Сообщение от Kozma Посмотреть сообщение
    Ну, мне хватает скорости 42 км/ч.
    Цитата Сообщение от Kozma Посмотреть сообщение
    Например. Мое редукторное моторколесо номинальной мощностью 600Вт весит 3.3 кг.
    Вот видите, а моё 500Вт без редукторное при той же скорости весит 2,4кг.

    ---------- Добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:52 ----------



    ---------- Добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:56 ----------

    Цитата Сообщение от Kozma Посмотреть сообщение
    И это я еще не упомянул про накат, который лучше у редукторника за счет наличия фривила. Там не надо вращать ротор при движении на педалях.
    Накат лучше, но он мало востребован на электровелосипеде, если вы следите за расходом электроэнергии... Педали на электровелосипеде являются вторичным , не основным приводом - на короткие расстояния...
    А вот КПД у без редукторного выше - это сказывается на большей дальности...
    У без редукторного есть очень полезная функция - электротормоз, который экономит ресурс механических тормозных колодок (они дорогие и короткоживущие )

    ---------- Добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:38 ----------

    Цитата Сообщение от Kozma Посмотреть сообщение
    Вон, даже женщины это знают:
    Милая девушка взялась сравнивать моторы разной мощности...

    ---------- Добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:40 ----------

    Цитата Сообщение от Kozma Посмотреть сообщение
    Есть и на ютубе куча видео со сравнением редукторника с прямоприводным колесом на одинаковых контроллерах. Редукторник легче при большем крутящем моменте.
    И там сравнения не корректные субъективные, в неравных условиях...( с нарушением принципа сравнения )
    Последний раз редактировалось Стридовод; 13.10.2023 в 13:54.

  6. #365

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Стридовод Посмотреть сообщение
    Но и максимальная мощность выше в два раза...потому и вес.
    С каких это пор 1250 стало в два раза больше, чем 1200? На каком калькуляторе?
    Вообще, максимальная мощность почти всегда в два раза больше номинальной у моторколес.
    Например:
    Редукторное моторколесо с номинальной мощностью 500 Вт поставляется с контроллером 22А 48В. Это 22*48=1056 Вт.
    Я своему отцу вел купил с моторколесом 250 Вт и максимальной скоростью 25 км/ч. Контроллер там 15А 36В. Это 540 Вт.

    Более того. Если бы вы были технарем, и проходили предмет "ТММ" (теория машин и механизмов), то вы бы знали, что среднеоборотные двигатели с редуктором более компактные и легкие, чем малооборотные без редуктора.
    Высокооборотные двигатели компактней и легче, чем среднеоборотные при той же мощности и т.д.
    На большие суда ставят огромные тяжелые малооборотные двигатели. На малые суда - среднеоборотные. На быстроходные катера - высокооборотные. Чем выше требования к компактности и мощности, тем выше обороты.
    Не вижу смысла спорить об очевидных вещах.

    Вон, у болида формулы 1 объем двигателя всего 1.6 литра. А мощность больше 1000 лошадей. Почему тупые инженеры не додумались поставить двигло от жигулей? Но нет. Поставили очень высокооборотистый двигатель. Надо вас в какую-то команду формулы1 отправить. Совершите там революцию со своими умозаключениями.
    Последний раз редактировалось Kozma; 13.10.2023 в 14:17.

  7. #366

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kozma Посмотреть сообщение
    С каких это пор 1250 стало в два раза больше, чем 1200? На каком калькуляторе?
    Так написано в вашей ссылке https://e-bike.com.ua/index.php?rout...product_id=887 - читайте внимательней...
    Пиковая 2100Вт. -это в 1.75 раза больше чем 1200Вт. ( для любителей точных цифр...)

    ---------- Добавлено в 14:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:28 ----------

    Цитата Сообщение от Kozma Посмотреть сообщение
    Более того. Если бы вы были технарем, и проходили предмет "ТММ" (теория машин и механизмов), то вы бы знали, что среднеоборотные двигатели с редуктором более компактные и легкие, чем малооборотные без редуктора.
    Высокооборотные двигатели компактней и легче, чем среднеоборотные при той же мощности и т.д.
    Надо просто быть внимательней при чтении ТММ, она построена на базовой теории сохранении энергии, высказанная ещё Ломоносовым и теории плечей и моментов, высказанная и вовсе Архимедом...

    Я могу вам открыть тайну без редукторных мотор-колёс - они все тоже имеют редуктор, но прямого действия - это диаметр колеса.
    Подбирая диаметр колеса под без редукторный мотор и наоборот мотор под диаметр, можно добиться тех же моментов силы, что и у редукторных, но с более хорошими весовыми и скоростными характеристиками....

    ---------- Добавлено в 14:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:39 ----------

    Цитата Сообщение от Kozma Посмотреть сообщение
    Высокооборотные двигатели компактней и легче, чем среднеоборотные при той же мощности и т.д.
    Чем выше обороты двигателя тем в большей степени редукции он нуждается, а редуктор не способствует компактности и малому весу...
    И потом высокие обороты снижают ресурсность двигателя...
    Последний раз редактировалось Стридовод; 13.10.2023 в 14:51.

  8. #367

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Стридовод Посмотреть сообщение
    Так написано в вашей ссылке https://e-bike.com.ua/index.php?rout...product_id=887 - читайте внимательней...
    Пиковая 2100Вт. -это в 1.75 раза больше чем 1200Вт. ( для любителей точных цифр...)
    Я в колесо с номинальной мощностью 500Вт вливаю 30А 60В. Свежезаряженный аккум имеет напряжение 65В. Это 1950 Вт.

  9. #368

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kozma Посмотреть сообщение
    А мощность больше 1000 лошадей. Почему тупые инженеры не додумались поставить двигло от жигулей?
    Лучше задуматься - ''почему тупые инженеры'' не ставят ''мощность больше 1000 лошадей'' на жигули...

  10. #369

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Стридовод Посмотреть сообщение
    И потом высокие обороты снижают ресурсность двигателя...
    Если бы я заменил два своих редукторника на прямоприводные моторы, то получил бы +4 кг веса. Удаление грыжи стоит дороже замены шестерен, котрые стоят 20$.

    ---------- Добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:55 ----------

    Цитата Сообщение от Стридовод Посмотреть сообщение
    Лучше задуматься - ''почему тупые инженеры'' не ставят ''мощность больше 1000 лошадей'' на жигули...
    Потому что те люди, для которых предназначались Жигули, никогда их не купят, даже если сдадут себя на органы.

    ---------- Добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:56 ----------

    Цитата Сообщение от Стридовод Посмотреть сообщение
    Я могу вам открыть тайну без редукторных мотор-колёс - они все тоже имеют редуктор, но прямого действия - это диаметр колеса.
    Ха! Редукторный мотор имеет меньший диаметр ступицы при той же мощности. Соответственно, и тут преимущество на стороне редукторника.

  11. #370

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kozma Посмотреть сообщение
    Я в колесо с номинальной мощностью 500Вт вливаю 30А 60В. Свежезаряженный аккум имеет напряжение 65В. Это 1950 Вт.
    А я в двигатель с номиналом 350Вт вливаю 48в. (51в) - это 500Вт и еду 41км.ч. при его весе 2,3 кг.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 16.07.2011, 22:31
  2. Меняю Это действительно airphone NO.4?
    от fexdiwle в разделе Не велосипедное
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.09.2010, 23:22
  3. Помогите начинающей выбрать велосипед и стиль катания)))
    от Радистка Кэт в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 66
    Последнее сообщение: 24.05.2007, 22:37