Крым 19 (26)августа 2018 на 2-3 недели

[Alex62670]

Ну понятно что это примерный план. После 6 утра спать не сможете все равно из-за жары. А в 19ч уже начинается темнота. Поэтому такой режим отработан годами месячных походов по Крыму. Он оптимален.
Написала, как идеал к которому будем стремиться. Понятно, что иногда и в 10 утра выезжали. Но это скорее исключение.
Просто есть люди которые делают такие походы, что собрались они за завтраком и проболтали три часа, потом доехали 10 км до магазина и зашли в кафешку на 2 часа. И в итоге потусили весь день в городе и решили на том же месте заночевать. У меня так не будет. Ехать будем по 6-8 часов в день. Поход спортивный. Остановки будут только по необходимости передохнуть подкрепиться или что-то посмотреть.
Так что ищите друзей по интересам

Уяснил)))

[agust]

Отвечаю на вопрос про "прямо ух".

У меня это уже 7 поход по Крыму и еще 4 по Абхазии было. А также не реже раз в неделю однодневные покатушки организую. Так что опыт командно-огранизационной работы не малый.
Психологию людей изучила в процессе.

А к вопросу я вообще считаю, что если организатор пишет какие-то правила и человек к нему вписывается без каких либо обсуждений, значит он согласен ехать таким образом и его все устраивает.
Либо надо сврй поход организовывать как вам нравится. Либо кататься одному.

Когда я вписываюсь к кому-то, то по умолчанию соглашаюсь на выложенный маршрут и заявленный темп и просто некрасиво приехать и потом устраивать какие-то разборки и права качать. Мне кажется это очевидно.


Алекс, написала не с целью как-то вас задеть, но в плане того, чтобы вы сами подумади, подходит вам такой вариант или нет. Большой компании я всегда рада, но важно чтобы ожидания наши от отдыха совпадали, иначе будет только одни проблемы
То что спать вы не сможете в палатке после восхода солнца - это однозначно, а сколько хотите ездить в день - это вам решать.
Если надумаете, то присоединяйте.
Быстро ездить мы не будем, но и не станем на месте сидеть долго

[путник1956]

Где море рядом и по карте видно. Я же спрашивал, где там кручи с туристами внизу, о которых упоминалось? И если таковые и есть, то зачем туда лезть, когда есть пологие участки для стоянки с близостью моря, причем с туалетом и помойкой и для велосипедистов кое-где бесплатно.

Пологих участков для стоянок с близостью моря от За Родину и до Приазовского нет. Я там три раза проходил пешком с Велом по кромке прибоя. Везде отвесные обрывы с замечательной полоской пляжа внизу. Это совсем не бугазско-витязевские пейзажи. Но, как и там, идти получается, только по кромке прибоя и без волны, по песку с гружённым Велом не пройдёшь.

0734 Топаем в За Родину by putnik 1956, on Flickr

0733 Топаем в За Родину. Взгляд назад. Оползень by putnik 1956, on Flickr

546 Топаем в За Победу. Осыпи by putnik 1956, on Flickr

Исключение: пологие участки (небольшие террасы на этих обрывах) можно найти в районе Кучугур. Но в сезон там очень людно, а в не сезон - около моря не уютно.
Если же на обрывы подойти сверху, то, как правило, что там внизу не видно, и о том что там уже всё занято узнаёшь когда уже спустишься. А в сезон там обязательно занято либо рыболовами, либо купающимися.

Самый дикий (безлюдный) и мой любимый - это участок берега Кучугуры - За Родину. Дикий он, потому что со стороны За Родину он тупиковый - берег занят территорией пансионата с охраной. Со стороны пляжа всегда пропускали без вопросов.
От Кучугур на первой паре километров ещё встречаются люди, а потом полная 10 км робинзониада, за исключением пары мест по сотне метров (там подходят грунтовки, народ оставляет машины наверху и вниз спускается пешком).

Кучугуры - Приазовское можно ехать и верхом по краю обрывов. Там грунтовка идёт.

[agust]

Поясню для тех, кто думает поехать со мной в поход.
Все рассуждения про разные места и маршруты, ведущиеся здесь, к моему походу отношения не тмеют и меня лично по песку тащить груженый вел вообще не привлекает, как и ездить по грязям, карабкаться по уступам и окислять металлические детали в соленой воде.

Планирую перемещаться по проезжабельным дорогам большей частью. Подъем на Димерджи в прошлом году даже пешком на легке осуществили. Оставили велы в Лучистом и сходили пешком на Южную Димержди и к водопаду.
На данный момент обилечены 5 человек

[Mafdk]

Позиция понятна

[agust]

Размещенное сообщение:­
***************­

---Цитата (сообщение от agust)---­
что если организатор пишет какие-то пра­вила и человек к нему вписывается без ка­ких либо обсуждений, значит он согласен ­ехать таким образом и его все устраивает
---Конец цитаты---­
С одной стороны правильно, а с другой, ­если организатор с завидной регулярность­ю будет принимать решения опасные для зд­оровья? Мало ли что у него в голове? А е­сли организатор пишет какие-то правила -­ это значит, что он берёт на себя бремя ­ответственности?


---Цитата (сообщение от agust)---­
по умолчанию соглашаюсь на выложенный м­аршрут и заявленный темп и просто некрас­иво приехать и потом устраивать какие-то­ разборки и права качать
---Конец цитаты---­
Когда человек садится к кому то в машин­у или автобус какой, то совершенно понят­но, что водитель начинает отвечать за па­ссажира. Руководители покатушек упорно с­ себя такую ответственность снимают, но ­в то же время хотят чтобы им подчинялись­. Как я уже писал ранее, без письменных ­документов, степень ответственности уста­навливает суд, по этому умные люди и даю­т подписывать документы "сам за себя в о­твете".
Создать тему и набрать людей в поход мо­жет практически любой, а на собственной ­шкуре проверять, справится ли он с обяза­нностями лидера или нет, не есть гуд. Та­кже и любой лидер по интернету, в походе­ может запросто превратиться в рядового ­члена группы, при условии, что с ним нет­ тех, кто знал его ранее, которые обязан­ы быть толерантны.
Это я всё не про Вас пишу, и не на что ­не намекаю! Чисто философский трёп. Прос­то сам являюсь убеждённым одиночником, и­ интересно узнать взгляды другой стороны­. Добровольно подчиняюсь только если виж­у, что человек лучше меня принимает реше­ния и несёт за них ответственность.
***************­

Позиция понятна

Вопрос же ваш был в том, что я планирую ездить по 6-8 часов в день. И что я буду делать, если соберутся участники, которые так не захотят .
Понятно что каждый свободен приехать и уехать, и никто никакой договор не подписывает.
Просто я говорю про то, что странно, если человек вписывается в поход, который анонсируется как ездить по 60-80км в день и по 6-8часов, и уже заранее думает: попробую уговорить всех ездить по 4 часа и еще и других всех будет подговаривать изменить формат похода.
Понятно, что можно приехать и передумать ""эх, пожалуй лучше поживу на съемном жилье 2 недели". Но тогда такой человек просто сообщает о том, что он хотел бы отделиться, а не как вы предполагаете: давайте назначим другого капитана. Мне кажется такое поведение неадекватным

[Mafdk]

Вопрос же ваш был в том, что я планирую ездить по 6-8 часов в день

Не совсем. Увидел фразу "у меня так не будет", она показалось излишне самоуверенной. Решил узнать, вдруг Вы несгибаемый адепт велотуризма, нечурающийся телесных наказаний за непокорность

что странно, если человек вписывается в поход, который анонсируется как ездить по 60-80км в день и по 6-8часов

Я потому и стёр свою писанину, что оооочень многие вещи для меня странны, в т.ч. и мотивация рядовых участников.
А также всплывает просто легион философских вопросов, на которые вместо ответов получаю: только в голову раненый, закостенелый единоличник - собственник - социопат (он же редиска), не понимает, что создавший тему является непререкаемым лидером-авторитетом в походе, и все к нему примкнувшие обязаны выполнять его приказы беспрекословно, иначе будешь заклеймён неадекватом пожизненно.

Мне кажется такое поведение неадекватным

Где Вы видели адекватную группу в велопоходе? Разве что люди которые давно катают и не берут новичков.
Менять лидера, потому, что, что-то не нравится - глупо. Тут не поспоришь. Но существует множество объективных и не очень причин по которым менять можно и нужно. Если придерживаться демократических взглядов, конечно. Но это всё теории, ибо мало катал с группами.
Желаю удачно прокатиться и хорошей погоды! Остерегайтесь колючек, их в это время много бывает.

[Бруччо]

Mafdk, подотри за собой ещё раз пожалуйста и не гадь больше в чужой теме.

[Valentin Gvozdev]

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но не совсем понимаю, о чем, собственно, спор. Человек (ТС) хочет организовать поход с вполне вменяемыми условиями. В езде по 6-8 часов в день нет ничего запредельного, примерно такие же цифры получаются в любой многодневке, участники которой ставят цель все-таки ездить, а не валяться на пляжу, есть-пить в ресторанах и тому подобное. То, что эти условия ясно и четко озвучены, на мой взгляд - очень правильно. Хотя бы для того, чтобы любителям езды по 20 км в день с бесконечными зависаниями в кафе, убежденным матрасникам, алкотуристам и прочим было ясно - тут им не место.

Ну а если человек вписывается в поход, который анонсируется как ездить по 60-80км в день и по 6-8часов, и уже заранее думает: попробую уговорить всех ездить по 4 часа и еще и других всех будет подговаривать изменить формат похода - это, по меньшей мере, крайне неприлично и абсолютно неадекватно. Более того - неадекватными и неприличными являются любые попытки навязывания группе изменения формата похода и маршрута в пути при условии отсутствия объективных и труднопреодолимых причин следовать изначальному плану. Личные сиюминутные хотелки к последним, разумеется, не относятся.


P.S. Топикстартеру удачи, адекватных попутчиков и поменьше ненужных приключений в пути.

[agust]

Спасибо за добрые пожелания всем!
Я на собственном опыте убедилась, что у всех людей разные представления о походе средней сложности и прочих терминах. И часто некоторые вписавшиеся участники бывают неприятно удивлены форматом похода. Понятно, что если человек рассчитывал совсем на другой "отдых", то получается разочарование и частично испорченные планы на отпуск. Да и для группы надо либо терять участника и отпускать его на вольные хлеба, либо искать какой-то баланс. Поэтому стараюсь максимально подробно описать и скорость и часы и километраж и формат похода (дикий туризм), чтобы максимально избежать подобных недоразумений.