Влияние массы на скорость спуска. - Страница 2
+ Ответить
Страница 2 из 10 ПерваяПервая 12347 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 97

Тема: Влияние массы на скорость спуска.

  1. #11

    По умолчанию

    Ну ё-моё, если бы все было так просто, как пишет сферический шурикен в вакууме, то и вопроса бы не было. Однако ж есть еще сила трения в подшипниках (куда масса действительно входит), вязкое трение об воздух (куда масса уже не входит, зато входит всякая аэродинамическая хрень). Дальше все зависит от того, что из этих двух величин больше. Практика показывает, что в случае типичных скоростей вела (около 25 км/ч) аэродинамика значит больше, чем трение качения.
    Здесь могла бы быть какая-то чушь

  2. #12
    Почетный веломаньяк!
    Байк
    Gt sensor-1 2013/Merida Race Lite 904/Mongoose Teocali Elite 2011
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    1,871
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию

    Скорость одинаковая, но разная инерция, поэтому для более массивных тел требуется больше времени на торможение.
    Лучший райдер на Веломании

  3. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Shuriken Посмотреть сообщение
    Ещё вопросы есть????
    Конечно, есть. Из каких соображений ты допустил, что сила сопротивления воздуха одинакова в обоих случаях? Сила пропорциональна квадрату скорости (которая вообще говоря нужно сначала доказать, что равна в обоих случаях), но вообще-то сама по себе сила не важна, важна её работа A, то есть интеграл F(t)dt за всё время спуска, это время ещё нужно вычислять.

    формула mvv/2 = mgh - |A| будет справедлива для обоих случаев, при этом A не зависит от массы линейно, поэтому нифига m не сокращается.

  4. #14

    По умолчанию

    о_О уже формулы пошли :D

    Я лично на МТБ с горки, накатом,ухожу в заметный отрыв от шоссера буквально через несколько секуд с начала спуска.
    Продам : . Звезды . Жилет .


  5. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dauer962 Посмотреть сообщение
    о_О уже формулы пошли :D

    Я лично на МТБ с горки, накатом,ухожу в заметный отрыв от шоссера буквально через несколько секуд с начала спуска.
    Стоят слики и лайтовые колеса?
    Тогда это вполне предсказуемо. Если посадку сделать почти шоссерную, то сопротивление воздуха будет примерно такое же как у шоссера.
    А на раскрутку меньших по размеру и более легких колес энергии меньше требуется.
    Здесь могла бы быть какая-то чушь

  6. #16

    По умолчанию

    тоже думал над этим, и на личном опыть убедился - нагруженный вел дольше разгоняется, но у него больше выкат по инерции, ненагруженный вел - быстрее набирает скорось но у него меньше инерция по окончанию горки. Если все прочие факторы вычеркнуть, то разница остается только в инерции и моменте инерции.

  7. #17

    По умолчанию

    всё верно подметили
    1. масса на скорость сферического велосипедиста в вакууме не влияет
    2. для несферического велосипедиста в атмосфере скорость будет зависеть (при равном сопротивлении воздуха) от трения качения = на которую будет влиять сила давления (зависит от массы)+ радиус колес+ коэффициент трения

    вполне возможна ситуевина когда большая масса имеет меньшую силу трения качения (через радиус и коэффициент трения)
    Последний раз редактировалось ZEBRA1979; 30.01.2010 в 15:53.

  8. #18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZEBRA1979 Посмотреть сообщение
    2. для несферического велосипедиста в атмосфере скорость будет зависеть (при равном сопротивлении воздуха) ...
    Вместо при равном сопротивлении воздуха лучше что-нибудь вроде при неизменных характеристиках плотности воздуха сказать или при идентичной форме "кузова" или ещё что-нибудь такое, нейтральное. Потому что сопротивление воздуха величина квадратично зависящая от скорости, и у того, кто поедет быстрей, она соответственно окажется больше.

  9. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tolyas83 Посмотреть сообщение
    А в силе трения качения масса, которая "уходит", случайно не затесалась?
    Да, Ф = мю эн, эн - реакция опоры, N=-F=mg
    Но это для трения СКОЛЬЖЕНИЯ, и m в данном случае - дельта (M-m)
    D общем, аргумент твой принимается только при условии выкладки конкретных формуд для тения кадения как колеса, так и подшипников (допустим, что велосипеды совершенно одинаковые, ибо без этого допущения все расчёты теряют смысл)

    ---------- Добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:25 ----------

    Цитата Сообщение от MasterSl Посмотреть сообщение
    Скорость одинаковая, но разная инерция, поэтому для более массивных тел требуется больше времени на торможение.
    В каких единицах измерения изменяется эта "инерция", интересно?
    Более тяжёдое дело имеет бОльшую кинетическую энергию и соответсвенно больше её в тепло выделится при погашении скорости (торможении), а время тут вообще не при делах.
    Ремонт велосипедов Нахабино, Дедовск (963)712-6323

  10. #20

    По умолчанию

    На очень длинных спусках с константным градиентом, набор скорости заканчивается на какой-то отметке, дальше едем с постоянной скоростью. Этой отметке соответствует равенство сил

    m*G = C*v*v + K*m

    G - это g*sin(alpha), составляющая притяжения в нужном направлении
    C - это некий коффициент сопротивления воздуха
    K - некий коэффициент сопротивления качению

    тогда v*v = m*(G - K)/C или v = sqrt(m * (G - K)/C). Другими словами, v = X * sqrt(m) - скорость, спуска в тот момент, когда укорение уже отсутствует, зафиксируется на отметке, пропорциональной корню квадратному от массы тела.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 21
    Последнее сообщение: 02.05.2015, 23:12
  2. влияние на внутренние женские органы
    от nimfa в разделе Безопасность и здоровье
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 28.07.2007, 02:47
  3. Влияние рамы
    от Traveller в разделе Технические вопросы
    Ответов: 84
    Последнее сообщение: 31.01.2007, 13:09
  4. Влияние конструкции подвески на торможение
    от maxeon в разделе Фото и Видео
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 27.11.2006, 16:07