Подскажите по моделям складников

[lookout]

Смежные темы

"Выбор между планетаркой или перекидкой"

https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=405022

[velikman]

Если Хопперы 3 и ХЛ заметно разнятся по длине, вот тут и разница.

Широкие шины тоже глотают неровности: чем шире, тем лучше.

[Offroadster]

Широкие шины тоже глотают неровности: чем шире, тем лучше.

Есс-но, Капитан Очевидность) Но это если вам зачем-то надо тереть асфальт широким пятном контакта и объемным внутренним трением в шине, когда можно и узким пятном и небольшим внутренним трением в шине. Частный случай, если вы не тяжеловес, и вам нужно просто помягче на выбоинах: чем ставить баллоны, лучше седло на пружинках, и мягкие грипсы: велик на узоте останется ехать быстро и легко как шоссер, а тушка тела будет подрессорена

А при прочих равных, длинная рама будет комфортнее и устойчивее. И очень возможно, что длинная рама на меньших колесах,
по уюту, устойчивости, и даже способности тупить о рельеф колесами, будет равна короткой на бОльших. В разумных переделах, есс-но: ровнять колеса с разницей в четыре дюйма я бы не стал, а вот с разницей в два дюйма - да.

[octoforest]

Широкие шины тоже глотают неровности: чем шире, тем лучше.

Я бы предложил перед началом дискуссии опредЕлиться, шо мы ваще обсуждаем?
Вес?
Компактность в сложенном виде?
Скоростные качества?
Маневренность?
Комфорт седока?
Проходимость на слабонесущих грунтах?

Вы в нескольких своих последних(крайних) постах обсуждали совершенно разные характеристики, причем меняя эмоциональный вектор на ходу.

Я, высказываясь за (о) размер (е) колес, всего лишь пытался донести, что 18-е колеса достаточно компактны, и близки по этому признаку к 16-м.
При этом речь идет о веле, для которого в приоритете именно компактность. Т.е. "поскокер" или "карманный" вел для перелетов.
Для (более) других дел я беру либо 24 дюйма, либо шоссер.


И еще раз про компактность и размер колес - у меня была Стрида на 18 колесах, и жены - на 16.
Далее мы их запихивали в чехол и несли в самолет, постоянно путаясь, где чей вел.

[velikman]

Вы в нескольких своих последних(крайних) постах обсуждали совершенно разные характеристики, причем меняя эмоциональный вектор на ходу.

Offroadster, есть определенный баланс-компромисс между широтой покрышки и в моем случае - жесткостью рамы, за счет чего можно ехать и быстро, и мягко. В случае с хоппером 3 это швальбы блэкджеки 1,9", которые можут ехать и мягко и быстро (за счет центральной дорожки). Пружинки на руль не поставить и по рукам таки будет лупить узкий слик, что стоит по стоку.
Все зависит от того, кому и что надо от велосипеда и езды на нем. Мне - мягкость езды, амортизация рук и не слишком медленная скорость.

---------- Добавлено в 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:05 ----------

про компактность и размер колес - у меня была Стрида на 18 колесах, и жены - на 16.
Далее мы их запихивали в чехол и несли в самолет, постоянно путаясь, где чей вел.

В случае с хоппером XL и хоппером 3 это не так. Не перепутать. XL сильно больше в сложенном виде.

---------- Добавлено в 21:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:09 ----------

А при прочих равных, длинная рама будет комфортнее и устойчивее. И очень возможно, что длинная рама на меньших колесах,

Для моего роста у хоппера 3 рама длинная, можно было и покороче. Устойчивости при этом было бы достаточно.

[octoforest]

Все зависит от того, кому и что надо от велосипеда и езды на нем.

Вот это мудрая вообще-то мысль.

Иначе как объяснить, что не все еще пересели на 16-дюймовые велики с дутыми колесиками.

[АК74]

Есс-но, Капитан Очевидность) Но это если вам зачем-то надо тереть асфальт широким пятном контакта и объемным внутренним трением в шине, когда можно и узким пятном и небольшим внутренним трением в шине. Частный случай, если вы не тяжеловес, и вам нужно просто помягче на выбоинах: чем ставить баллоны, лучше седло на пружинках, и мягкие грипсы: велик на узоте останется ехать быстро и легко как шоссер, а тушка тела будет подрессорена

Это раньше так считалось, что узота лучше катит на максимальном давлении.

Показать то, что скрыто

Теперь это не совсем очевидно.
https://flocycling.com/blogs/blog/understanding-rolling-resistance-impedance-for-cyclists
https://www.missionbicycle.com/blog/oversimplified-rolling-resistance

https://cyclingtips.com/2017/05/what-is-the-optimal-tyre-pressure-2/

[Pranevich Ihar]

Это раньше так считалось, что узота лучше катит на максимальном давлении.

Теперь это не совсем очевидно.

Колесо с несколько более широкой шиной на ободе пошире может иметь меньшее сопротивление качению и мягче преодолевать мелкие препятствия, чем с узкой покрышкой на узком ободе при схожем давлении воздуха.

[Offroadster]

Пружинки на руль не поставить и по рукам таки будет лупить узкий слик,

У вас какие грипсы?..
KLS пробовали?

(за счет центральной дорожки)

На ребрах типа въезда под очень острым углом на высокую разметку, не пугают?..)) Это причина, по которой далеко не все протекторы делаются такими катящими, с центральной дорожкой

Для моего роста у хоппера 3 рама длинная, можно было и покороче.

Вашу посадку на Хоппере 3, наглядно, где-то можно увидеть?

Это раньше так считалось, что узота лучше катит на максимальном давлении.

Есс-но, есть удачная жирнота, которая катит лучше неудачной узоты. И, да, есть шины (и узота, и жирнота), которые на деревянном давлении, по реальной дороге, катят хуже, чем на умеренном. Но это скорее исключения же, сильно зависящие от уровня шины (мы ж не будем сравнивать бюджет, и заметно более дорогие шины, универсальный нейлон vs. каучук для грунта, и пр.), и реального рельефа и типа\стиля езды.

Показать то, что скрыто

Например, возьмите признанно хорошо катящую жирноту, и попробуйте на ней часто подруливать по ровному асфальту (привет, мелкоколесник в целевом городском пространстве): жирное трение и деформации вы никуда не денете. Эта жирнота общепризнанно хорошо катила по прямой, но - не с подруливанием.

Швальбояблоки, например, такие: при подруливании, ощущение, как они там катят или не катят, и что там вообще колеса делают, сцуки, теряется вообще. Хотя по прямой вполне катят. Это и есть нюанс яблок, который не позволяет однозначно сказать, что яблоки однозначно хороши: вроде жирные, и вроде катят, но нет, не однозначные круизерные слики маст хэв. Для многих владельцев, вопрос, остающийся без ответа даже после долгой эксплуатации: до какого давления их набивать))

[Ondatr]

Все я понял, поэтому чтобы меня поняли правильно, я пояснил поточнее.
Вердикт: между 16" и 18" на хоппере 3 и на XL есть большая разница. Это я нашел хороший пример для демонстрации разницы.

Ок. Поясню вашу ошибку. Вы делает громкозвучащие выводы относительно 16" и 18" колес основываясь на анализе двух разных велосипедов, с разной геометрией и разными колесами. Причем столь понравившийся вам Хоппер 3 рассчитан на рост ниже среднего. octoforestпишет о велосипедах с одной и той же рамой, геометрией ми отличающихся только размером колес - 16" и 18" (ну и , соответственно, укладкой).

Поэтому его вердикт - "нет особой разницы между 16" и 18"" (учитывая что там стоят схожие колеса, неширокме высокого давления у мен ябыли в параллельной эксплуатации оба вела) ближе к понимание разницы между колесами. Ваш вывод - "между Хоппер три и Хоппер икс-эль большая разница" несколько очевиден и банален, в первую очередь это разные велосипеды с разной геометрией со всеми сопутствующими.На фоне этой разницы уловить разницу между колесами уже затруднительно.

[AlexandriT]

Это раньше так считалось, что узота лучше катит на максимальном давлении.

Теперь это не совсем очевидно.

Пора шоссерам пересесть на фэтбайки!