Вертикальная посадка. Как же это хорошо!!!

[Сергей Эво]

Это парус? Велокайт?

[Ka36ek]

Кайт это змей в небе и лыжи к нему прицепленные много тут таких

Это вайндбайк whike типа ветрогибридбайк

Ну и ветра у нас дофига, на обычном иногда больше 15 км/ч не выкрутишь, если бы не мотор

[Mishka]

Tabula rasa.
Предвзятость вредит.

Переубеждать предвзятых - пустое.

хотя, при прочих равных, он быстрее шоссейника

Что и продемострировано в одном сообщении. Гонки, они разные бывают. И большинство с горками. Даже ТТ и у триатлонистов. А ещё с разворотами и крутыми поворотами. Лигерад быстрее шоссейника в строго определённых условиях. Горки в эти условия не вписываются сразу. И разворот. Крутые повороты тоже частенько. Групповые гонки тоже не подходят. Собственно, весь разговор только про это.

---------- Добавлено в 03:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:50 ----------

На спусках же опять сопротивление воздуха вносит поправки на существенно более высокую скорость.

Проблема в том, что в тот же подъём 8% и длиной 3 км ты ползёшь со скоростью 12 (иногда 15 -- основываясь на своём опыте -- но очень недолго для меня) км/ч на обычном шоссере и где-то 10 км/ч и меньше на лигераде (те самые особенности педалирования и невозможность тянуть ногу на себя сильно, не используешь вес стоя, не можешь встать, чтобы дать другим мышцам поработать). Т.е. или 15 минут затрачиваешь. Или 18 минут на лигераде. Т.е. 3 минуты выигрыша. Ну и лигерад потяжелее. А в гору при такой скорости Cd до попы. А вот лишние 4 кг -- определение Джоуля помнишь? А вот с горы такой при моей массе и пригнувшись я качусь за 40 км/ч. Т.е. 3 км я пройду 4.5 минуты или быстрее. Даже если лигерад идёт с горы со скоростью 60 км/ч, то ему надо 3 минуты. Т.е. на такой горке и дистанции 6 км он потеряет 1.5 минуты минимум. Средняя скорость с горками -- она такая хитрая штука.

---------- Добавлено в 03:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:13 ----------

Да буквально в прошлом году лигерад катился параллельно гонщикам Le Tour de France и на их же скорости, это было на каналах. Или это не шоссейная гонка?

Таки весь этап?

---------- Добавлено в 03:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:15 ----------

И здесь согласен! И даже хочу поездить... и даже, возможно, готов буду гоняццооо на сим аппарате. Но только после того как вникну что это такое, и как это крутить.

Да нормально на них ездится. Особенно, если горок особых нет. На небольшие можно заползти. Только на большие расстояния без остановок (там 100 км точно, а 50 уже на пределе) моей заднице и спине очень не понравилось. Сменить позу нельзя, порастягивать ноги, спину, руки тоже не выходит. Поэтому я взял у знакомого попробовать (благо у него несколько) и хватит.

---------- Добавлено в 03:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:20 ----------

Давит ногами, с упором поясницей в спинку сиденья. Давит так, что сворачивает шатуны.

Вот только давить так ты не сможешь сколько-нибудь долго. В этом и проблема. А контактные рекомендованы для того, чтобы хоть как-то подтягивать можно было.

---------- Добавлено в 03:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:25 ----------

Понятно, что выигрывает, но для полноты картины хотелось бы иметь цифры.

Там прямая зависимость от Cd (по-русски Cy) и площади поперечного сечения (всякие турбулентности и вихри на этих скоростях дают очень малый вклад, но с ростом скорости начинают вкладывать больше). У лигерада спортивного (где почти лёжа едешь) площадь поперечного сечения меньше (ноги проецириуются на туловище). Всякие кривые, которые пробегали в теме, показывают зависимости мощности затрачиваемой от площади. Если хочеться больше формулок, то можно привлечь начальника Велоджиранса -- он аэродинамик по образованию.

---------- Добавлено в 03:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:30 ----------

Не-не-не, берите лигерад и сами катайтесь. Или ищите Касьянова-2.
А иначе сравнение буде недостоверным.

Дык, один человек вполне способен проверить, если есть лигерад в доступности.

---------- Добавлено в 03:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:31 ----------

А вот видео езды лигерадов с ТТ-велом по равнине:

https://www.youtube.com/watch?v=pbFuk0oX6a8

Не отстаёт, однако, ТТ-вел.

Кстати, прекрасно видно, что на низких спортивных лигерадах при поворотах прекрасно можно педалями цеплятся за землю.

---------- Добавлено в 03:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:39 ----------

Но пришел вторым.

Только там разница пол колеса. Т.е. никаких выводов сделать нельзя. А то 30 Вт, которые тут рисовали в лёгкую -- это на часе будет более 30 секунд разницы.

---------- Добавлено в 03:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:42 ----------

[CENTER]Людям с кривыми руками, забаненым в google/youtube, и просто беспричинно ленивым посвящается:

Ну, 1 км и я могу продержаться. Хотя комментаторы прямо говорят, что main field is leaving him behind -- отстал, т.е.

А проблемы с видимостью, как самих лигерадов, так и на них есть. В нашем клубе есть 3 человека на лигерадах. И сам пробовал. Флажок должен быть всегда. Хотя и не всегда виден -- я иногда исполняю роль SAG Wagon на машине на разных наших покатушках и следить за лигерадами приходится очень сильно.

[Халиков Олег]

Ладно, убедили: лигерад хуже "обычного" велосипеда.

[Mishka]

http://www.recumbents.com/wrra/records.asp
http://www.legslarry.beerdrinkers.co...OtherStuff.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._track_cycling -- на треке. И на 1 км обычные велосипеды (без тормозов и переключения скоростей) и на час бьют лигерадов.
Самые быстрые этапы ТТ на гранд-турах
Mario Cipollini 50,355 km/h Laval - Blois (194,5 km) 1999
Pablo Lastras 49,938 km/h Bordeaux - Saint-Maixent l’Ecole (203,5 km) 2003
Johan Bruyneel 49,417 km/h Evreux - Amiens (158 km) 1993

Fastest Time Trial longer than 20 km

Greg LeMond 54,545 km/h Versailles - Paris (24,5 km) 1989
David Millar 54,361 km/h Pornic - Nantes (49 km) 2003

Fastest Prologue

Chris Boardman 55,152 km/h Lille - Euralille (7,2 km) 1994
Chris Boardman 54,193 km/h Dublin (5,6 km) 1998
Fabian Cancellara 53,660 km/h Londres (7,9 km) 2007

Fastest Team Time Trial

Orica-GreenEdge 57.841 km/h Nice - Nice (25 km) 2013
Discovery Channel Team 57,320 km/h Tours - Blois (67,5 km) 2005
Gewiss - Ballan 54,930 km/h Mayenne - Alençon (67 km) 1995
Carrera 54,610 km/h Berlin (40,5 km) 1987

---------- Добавлено в 04:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:02 ----------

Ладно, убедили: лигерад хуже "обычного" велосипеда.

Он не хуже и не лучше. Он для своего применения, где он и хорош.

[vel]

Ka36ek, а где у вас в казахстане море?

[К.У.]

Прикольно, как же ж удалось притянуть в тему "Вертикальная посадка. Как же это хорошо!!!" обсуждение лигерадов, с "лежачей" посадкой?

И обсуждать это все последние пятнадцать страниц?

А, понял! На лигерах они типа: вертикально лежат.

[Ka36ek]

Ka36ek, а где у вас в казахстане море?

У нас их 2 гугль вики в помощь

[vel]

Ну Каспийское море- условное море, Аральское высохло, Балхаш - озеро. Мне гуглить не надо, я карту хорошо представляю

[Ka36ek]

Хорошее море от настоящего не отличишь
Тюленям и осетрам расскажите ваши подозрения
Вид красивый, купаться можно, танкеры ходят
Рыбалка хорошая
Как ваше географическое невежество к байкам относится?