Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 210
+ Ответить
Страница 210 из 211 ПерваяПервая ... 10110160180200205208209210211 ПоследняяПоследняя
Показано с 2,091 по 2,100 из 2104

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #2091

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сaptain Посмотреть сообщение
    он деформируется при затяжке.
    но не в вольных пределах, а повторяя форму металлического тела ниппеля, на которую этот эластик одет, и форму седла соска. И эти формы тоже бывают "в пределах допуска" чуть разные.

    Цитата Сообщение от Сaptain Посмотреть сообщение
    Колодки вибрейков при монтаже регулируются по положению:
    Из многочисленной практики (в том числе, мои тандемы едят колодки, как танки солярку же, так что, колодок (оч разных, от ашана до по цене килорублей) через меня прошло немеряно)): колодки, которые сродни по плотности ободам, можно ставить на отвали (хоть криво, хоть как): все равно будут тормозить ОК. А если колодки фигово тормозят, то хоть идеально выставляй их - не тот компаунд и не та форма колодки под эти обода. Как показательный (хотя и не очень распространенный, но и не редкий) случай: если рабочие поверхности поработавших колодок блестят от алюминия, стертого с обода, это грубое несовпадение материалов.

    Ясен пепь, что еще можно и перепутать назначение (поставить дождевые колодки жарким летом, грязевые - на шоссе, или для сухостоя - зимой)), но так перепутать может только новичок)
    Последний раз редактировалось Offroadster; 10.01.2026 в 15:42.

  3. #2092

    По умолчанию

    Offroadster, если резина зажата меж двух металлических деталей (а она зажата), то воздух не проходит. Хоть какие там отклонения в пределах допуска.
    А про колодки скажу так: там трение двух твердых тел. При этом сила трения не зависит от площади соприкосновения. Если установить колодку криво, косо, то тормозить она будет так же, только обод и колодка будут изнашиваться неравномерно, это ухудшит их ресурс. Поэтому главное, что влияет на эффективность работы, это коэффициент трения. То есть материал и условия его работы.

  4. #2093
    Веломаньяк
    Байк
    стелс авангард 350 с планетркой.
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    3,155
    Записей в дневнике
    18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Это "девочка-девочка": любит розовое, не любит технику, и все такое)
    Ааа. жена. Ну, если в удовольствие, то почему бы не кататься вместе. Первый раз такое хобби встречаю.

  5. #2094

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сaptain Посмотреть сообщение
    если резина зажата меж двух металлических деталей (а она зажата), то воздух не проходит. Хоть какие там отклонения в пределах допуска.
    Это только в идеале работает.
    Цитата Сообщение от Сaptain Посмотреть сообщение
    А про колодки скажу так: там трение двух двух твердых тел.
    Не твердых, а разных тел с разными характеристиками. Структура колодок обязательно упругая, а не жесткая. Чем алюминий дешевле, тем рыхлее его структура. Чем колодки дороже, тем плотнее их структура. Чем колодки дороже, тем абразивнее (исключения есть, но нечасто).
    Все эти факторы сами по себе, и при сопряжении, не только про то, что обо что стираться будет, но и про истирание. Истирание колодок и обода - это, по сути, смазывание сопрягающихся поверхностей "порошком" того, что стерлось. И параллельно, от структуры материала зависит, как грязь на структуре держится = как грязь\пыль\влага влияет на торможение.
    Короче, очень факторов сопряженного трения
    Но, на пальцах, самый простой фейл, когда жесткие колодки трут мягкий алюминий, обильно им смазываются https://forum.velomania.ru/showthrea...=1#post8381646, с вытекающим смазанным торможением))

    ---------- Добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:48 ----------


    Цитата Сообщение от сергей345 Посмотреть сообщение
    Первый раз такое хобби встречаю.
    Прогулки с девушками - распространенное хобби, вроде бы)) Ну, а тут просто велопрогулки = просто велосипед добавляется) По-моему, на прогулке главное - не велосипед, а девушка, цели прогулки (прогулки, а не занятий спортом)), и уютно "посмотрите налево, посмотрите направо", а не скорость и проходимость со всей дури))
    Выкатитесь на уютном красивом тандеме (красиво-уютно сидеть - обязательно), в цивильном луке, по ближайшим паркам, и не торопитесь там - интерес гуляющих тян гарантирован, проверено, прокатиться захотят многие, шансы пообщаться и подцепить (если захочется)) будут очень высокИ))

    Скорость и проходимость с дури - это к моим одиночным велосипедам: Паратруп стреляет в динамике, как табуретка, а Тилт 120 вертолётит, как бмх)) Скорость такая, что ворон сосчитать не успеваю)) Но стар я уже, стар для такой постоянной агрессии) В том числе морально: нет у меня уже духа соперничества с самим собой, чаще на расслабоне ехать предпочитаю отсюда и рули на мтв все выше и выше)) Ужос, и пальцы уже не те: не успеваю с нужной скоростью переключаться рычажками, выбирая новую манетку, выбираю только крутилки)
    Последний раз редактировалось Offroadster; 10.01.2026 в 18:21.

  6. #2095

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Выкатитесь на уютном красивом тандеме (красиво-уютно сидеть - обязательно), в цивильном луке, по ближайшим паркам, и не торопитесь там - интерес гуляющих тян гарантирован, проверено, прокатиться захотят многие, шансы пообщаться и подцепить (если захочется)) будут очень высокИ))
    А такие велосипеды могут повысить шансы, лук ещё цивильнее станет?146415435614547056.jpg

  7. #2096

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Viewshkin Посмотреть сообщение
    А такие велосипеды могут повысить шансы, лук ещё цивильнее станет?
    Честно: нет. Колхоз будет виден даже "девушкам в розовом, не любящим технику"
    Дизайнеры красоты не зря свой хлеб едят
    Начиная с того, что раму растабайка надо строить по дизайн-проекту, а не "ну, как получится по месту из чего есть". И основные детали, типа руля и дивана, тоже должны быть от красивого дизайна. А вот трансмиссию - да хоть СИС, лишь бы не ржавое и работало в режиме прогулки. И цепь закрыть (тоже красиво): перемажет тян штаны о цепь - шансы упадут до плинтуса) Моя даже на Танго иногда умудряется белым кроссовком в цепь ниже защиты https://forum.velomania.ru/attachmen...3&d=1767648274 ткнуться при посадке - есс-но, недовольна, давай салфетку))

    ХОТЯ, если вы вкуриваете современную психологию, растабайки давно не в моде, с вытекающими: хоть суперкрасивый, но для окружающих цивилов не актуален... Нынче в первую очередь должна быть социальная фишка. У тандема она - "здОрово кататьСЯ вместе!". А если подъехать в одну ноздрю в смысле на одноместном, да пусть хоть на однозначной красоте, то, а что дальше-то делать?..)

    Пример с тандемами: наш первый был "надо было достать тандем по-быстрому, в магазинах нет, так что, первый попавшийся" https://forum.velomania.ru/attachmen...7&d=1464383547 - и нас называли вслед хиппи и хипстерами)) А Швинн Танго (пока не ржавый)) - это уже "Вау!", "Лимузин!", "Линкольн Континенталь!", "Бар на колесах", и пр.))
    На мтв-тандем, кстати, реакция цивилов ну так себе, чуют, что неуютно сидеть. Он только встречным веломаньякам однозначно нравится.

    И есс-но, ну посадишь ты согласную тян сзади. Но дальше, ты ее как-то развлекать должен, а то заскучает "после второго круга": спасибо, было интересно, пока))
    Я-то развлекаю, катая по тем местам, где ей интересно (весь город и ближние пригороды вдоль и поперек изЪездили, в нюансах, во всех парках культурно тупили, во все попутные торговые центры заходили...))
    Последний раз редактировалось Offroadster; 10.01.2026 в 19:09.

  8. #2097
    Веломаньяк
    Байк
    стелс авангард 350 с планетркой.
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    3,155
    Записей в дневнике
    18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Прогулки с девушками - распространенное хобби, вроде бы))
    Ну, если не получилорсь с молодости, можно и сейчас реализовать желание. Я больше как комьютинг велосипед использую. И просто прокатиться, размяться.

  9. #2098

    По умолчанию

    Как комьютинг, и для просто покататься в одну ноздрю, я использую Тилт 120 (ну, или древнюю Мериду Калахарь 590 https://forum.velomania.ru/attachmen...7&d=1489091441, пусть она и донашивает все за другими байками, но это все-таки Мерида, да технологии Маттс!)) (на самом деле, Калахарь и есть первая модель технологии Маттс, о чем на раме официальная наклеечка).
    Мтв выгоняю, только если еду прямо в лес, и там мокро и грязно, или снег.
    Все мои одноместные варианты (кроме ретро Суры) - для ехать, на шашки фиолетово
    Последний раз редактировалось Offroadster; 10.01.2026 в 19:38.

  10. #2099
    Веломаньяк
    Байк
    стелс авангард 350 с планетркой.
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    3,155
    Записей в дневнике
    18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Как комьютинг и для просто покататься в одну ноздрю, я использую Тилт 120 (ну, или древнюю Мериду Калахарь 590, с внешностью "износ выше 50%" (хотя, ходовая у нее ОК), ее вообще угонит только дурак)).
    Нормальный тилт 120. Слегка подеседел изогнулся, а рама крепко держится. Для города больше и не нужно. И чтоб не угнали, внешний вид обязан быть "износ выше 50%".

  11. #2100

    По умолчанию

    Тилт и так вряд-ли угонят: для взрослых он выглядит стремно-по детски, а в скупке дешев) Вжух в детской шкурке. Все мечтаю ему колесо с кассетой подарить, чтобы ездил побыстрее. У меня стоковый каденс почти всегда зашкаливает на паркете) Но лень такое колесо строить, а готовое фиг найдешь. Кроме недостаточного передаточного трещотки, еще же можно оську под трещоткой сломать. Приходится с собой "в дальние загородные экспедиции" возить запасную.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 10.01.2026 в 19:49.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26