Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 209
+ Ответить
Страница 209 из 211 ПерваяПервая ... 9109159179199204207208209210211 ПоследняяПоследняя
Показано с 2,081 по 2,090 из 2104

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #2081

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от сергей345 Посмотреть сообщение
    паратуперы выкинуть, фэтбайк можно поставить. Балкон как ангар огромаднейший. А девочка самостоятельно не желает кататься?
    Цитата Сообщение от dimitrii73 Посмотреть сообщение
    А почему -
    Девочка сама ездить не желает, потому что почти не умеет
    (в детстве у нее велосипеда не было. Научил ее ездить и не падать на ровной дороге. Рельеф атакуется тупо тараном невзирая на угол, люди должны разойтись и пропустить, и все такое)) Дальше учиться уже поздно, девочка взрослая = моторику на инстинктах уже не прокачаешь: так далеко и везде, как езжу я, ездить уже не научится, а медленнее и недалеко, ей ездить неинтересно. Да и мне неинтересно ее "ждать".

    Короче, если она будет ездить сама, мы далеко и интересно не уедем = нам будет неинтересно кататься.

    Складники на не-складники не поменяю, ибо уже сильно привык к возможности читерства на любом ОТ. И тем более, ну очень люблю короткие рамы, а все свои длинные мтв не любил и разобрал на запчасти.
    На балконе ТРИ тандема (зимний круизер "ржавеет - не жалко", летний круизер (не ржавый)), и гудронизированный (ригид + слики) мтв для быстро съездить по ПЧ "целенаправленно по делу"), пять складников (два мтв (Патартуп для хардкора, Пилот 950 для лайта), два мелких "бмх" (Тилты 120), мелкий Унивега Террено Х (планетарная с ножником трансмиссия годами никакого обслуживания и ремонта не требует, в том числе зимой любое количество реагентов пофиг), и ретро (мой последний совковел: Сура-5 https://forum.velomania.ru/attachmen...0&d=1501015739, дорог как память)) Сохраняется аутентично. Понятное дело, он уже больше шашки, хотя, ездит очень приятно и не_медленно).
    Больше ничего не влезет, а менять какой-то из вышеперечисленных байков на более обычный... Обычный байк - это скучно (шутко. Доля шутки)). По-моему, возможность заехать, не думая, так далеко, и что на обратную догору может не хватить сил и желания, но под тобой складник, поэтому просто складываемся в ближайший ОТ и едем домой - это весьма необычный профит. Дальнобойность и свобода заехать повышается очень.


    Ближе к теме "шашки\ехать", я вот сейчас рассматриваю складные тандемы. Но они все - ашаны... И даже если мой внутренний сопромат, вдумчиво обнюхав конструкцию вблизи, решит, что прочность такой рамы приемлемая, то шашки там будут, имхо, отрицательные, дизайн ашанорамы есть дизайн ашана https://www.ozon.ru/product/waou-vel...?sh=xtCtLzJl4Q
    Цитата Сообщение от dimitrii73 Посмотреть сообщение
    Что, вот прям регулярно - по нескольку раз в год?
    Минимум раз в год - стабильно, а часто и чаще. По азимуту люблю ездить очень, сусанинг и "а можно ли тут срезать", "а где тут у вас пролазы через эти ваши окраины с заборами и гаражами" - наше все.
    В высокой траве, на обочине, в глубоких лужах, в темноте, и пр., чего под колесами только не встречается.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 10.01.2026 в 13:17.

  3. #2082

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сaptain Посмотреть сообщение
    Ниппель тут ни при чём. Воздух просачивается через резину камеры на молекулярном уровне.
    И так и так бывает.
    Иногда помогает подтяжка ниппеля Специально храню DAAAAgLZ8eA-1920.jpg)
    Последний раз редактировалось Offroadster; 10.01.2026 в 12:27.

  4. #2083

    По умолчанию

    Offroadster, если ниппель травит, то это лечится заменой ниппеля (а не камеры) либо накручиванием того предмета, которым ты их подтягиваешь, сверху. Там внутри есть уплотнительная резинка. Ниппель легко проверить, послюнявив отверстие. Но если колесо спускает постепенно, то это резина камеры тому виной. Спускают они все, одни быстрее, другие медленнее. За год в ноль не спустит, но от 3 атм. останется менее 1.
    Твоя селекция камер вполне оправдана, она даёт результат, но причина утечки другая. А так-то правильно делаешь. Мне тоже попадались такие камеры, от которых охота избавиться.
    Последний раз редактировалось Сaptain; 10.01.2026 в 12:55.

  5. #2084

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сaptain Посмотреть сообщение
    либо накручиванием того предмета, которым ты их подтягиваешь, сверху.
    ??. Колпачок, хоть с какого качества резиновой прокладкой, никак не удержит воздух. Резинка там, чтобы вода не попадала.
    А замена ниппеля - штука неоднозначная. Ниппеля нередко, едва-едва, но различаются уплотнительными резинками - и вот это различие, на практике при смене ниппеля, чаще дает эффект ухудшения, чем улучшения. Думается мне, производитель камер подбирает соотношение ниппеля и соска, а не просто берет какой-то сосок + какой-то ниппель (но это неточно).
    Последний раз редактировалось Offroadster; 10.01.2026 в 13:01.

  6. #2085
    Веломаньяк
    Байк
    стелс авангард 350 с планетркой.
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    3,163
    Записей в дневнике
    18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Короче, если она будет ездить сама, мы далеко и интересно не уедем = нам будет неинтересно кататься.
    Отцовский эгоизм или это внучка? Хорошо, что не мальчик, а то, какого-нибудь нихочуху бы вырастили бы. как в мультике https://rutube.ru/video/1475ad38d827...ca0b154fe8f4b/
    Последний раз редактировалось сергей345; 10.01.2026 в 13:23.

  7. #2086
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,688
    Записей в дневнике
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Девочка сама ездить не желает, потому что почти не умеет
    Из велосипедисток надо было выбирать))))

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Короче, если она будет ездить сама, мы далеко и интересно не уедем = нам будет неинтересно кататься.
    Сочувствую
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  8. #2087

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от сергей345 Посмотреть сообщение
    Отцовский эгоизм или это внучка?
    Это "девочка-девочка": любит розовое, не любит технику, и все такое)

    Цитата Сообщение от dimitrii73 Посмотреть сообщение
    Из велосипедисток надо было выбирать))))
    ))
    А если серьезнее, то скажу крамольное: возможно, катать на велосипеде мне бы надоело, если бы она не "заставила меня сменить стиль катания".
    Как надоело мне, уже почти сразу после юности, катать по лесам и полям, и я "вело-переселился" в город на стритец, потому что с детства я по лесам и полям катал так много, что, наверное, перебрал тогда с этим на всю жизнь)
    Последние "дни юности" катал по лесам уже с плейером в ушах, и это был дурной знак. Я музыку оч. люблю, часто почти полностью "улетаю" под нее, забивая на остальное. И если я начал катать по лесам вот так, на автопилоте (вникая только в музыку), то значит, катать мне тогда уже надоело.

    Короче, совсем не жалею, что "отвык от мтб и привык к круизеру") В вождении автобуса тоже есть свои приколы, и их много и разнообразно)
    Последний раз редактировалось Offroadster; 10.01.2026 в 14:03.

  9. #2088

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    ??. Колпачок, хоть с какого качества резиновой прокладкой, никак не удержит воздух. Резинка там, чтобы вода не попадала.
    А замена ниппеля - штука неоднозначная. Ниппеля нередко, едва-едва, но различаются уплотнительными резинками - и вот это различие, на практике при смене ниппеля, чаще дает эффект ухудшения, чем улучшения. Думается мне, производитель камер подбирает соотношение ниппеля и соска, а не просто берет какой-то сосок + какой-то ниппель (но это неточно).
    Вполне удержит, уж поверь. На автомобиле проверено неоднократно, там такие же стоят. Бывает, что ниппель подтравливает (грязь попала под седло клапана), а с колпачком нет. Только колпачок должен быть металлический. Если ниппель подтравливает, то на велосипеде шина спустит за пару дней. На автомобиле подольше продержится, там объём больше гораздо.
    Производитель ничего не подбирает, это стандартная деталь, как болт и гайка. Ты такой процесс подбора вообще как себе представляешь? Вкрутить ниппель, накачать, подождать (сколько?), убедится, что негерметично, вкрутить другой ниппель, накачать... Никто этим не занимается. Там уплотнение через упругий эластомер, оно герметично априори.

  10. #2089

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сaptain Посмотреть сообщение
    Бывает, что ниппель подтравливает (грязь попала под седло клапана), а с колпачком нет. Только колпачок должен быть металлический. Если ниппель подтравливает, то на велосипеде шина спустит за пару дней.
    Если подтравливает так, что слюни пузырь надувают, то да, колпак поможет немного. Но если слюни хоть как-то, хоть едва и долго, надуваются, то это же дохлый ниппель = в топку его (или всю камеру)

    Цитата Сообщение от Сaptain Посмотреть сообщение
    это стандартная деталь, как болт и гайка.
    Дык, бывают болты и гайки идеальные, а бывает что-то одно из них "китайского качества". С вытекающим затиранием при накручивании, или люфтам гайки на резьбе, например.
    Я почти у каждой камеры, шедшей на выброс, выкручивал ниппель - просто посмотреть. И если ниппеля разложить рядом, то весьма заметна разница форм и углов уплотнительных резинок. Формально-то там стандарт, но реально, нет в этом мире идеально одинакового)
    Производитель может выбирать сродни, как выбираются, например, колодки вибрейков конкретно для этой модели велосипеда (именно под эти перья, тормозные рычаги, обода). Выбрал неправильные колодки - тормозят плохо, выбрал правильные - хорошо. И, снова, совсем не корреляция, что "надо просто выбрать колодки подороже\побрендовее". Там хитрее взаимодействия. Например, дешевый байк, чаще, лучше схватывает дешевыми колодками, а не брендовыми. Выбор чаще всего делается методом проб, но если инженер модели - вдумчивый и не новичок, то он вкуривает про соотношения плотности компаунда колодки и качества обода (дешевые обода - из мягкого алю, поэтому жесткие узкие колодки (например, мне КЛС попадаются только жесткие - гораздо жестче дешевого ноунейма) по ним тупо скользят, и пр..
    Такая же фигня бывает, если в дешманский алю шатун вкрутить чОткую брендовую педаль: резьба педали идеальна, а резьба шатуна "рассчитана" на китайскую дешевую педаль "с вольными допусками" резьбы, поэтому затирающую. С вытекающими: чОткая педаль в нечетком шатуне недостаточно буквально притерта, отсюда, может на ходу ослабнуть, хотя, до этого, с дешевой педалью, все было ОК)) -ку, а потому что дешевая педаль с первых ниток ввинчивалась плотно "как на фиксатор", а брендовая - чё-то слишком легко))
    Сдается мне, с ниппелями как-то похоже.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 10.01.2026 в 15:18.

  11. #2090

    По умолчанию

    Offroadster, там эластомерный (или резиновый) уплотнитель, он деформируется при затяжке. Его форма при этом не имеет значения.
    Колодки вибрейков при монтаже регулируются по положению: в пазе вдоль рычага, по наклону и углу прилегания к ободу (там сферические шайбы). Ещё есть два положения их вылета относительно рычага, с высокой и с низкой проставкой. Поэтому нет никакой нужды их подбирать к перьям, рычагам и ободам, они универсальные. Разница в длине и материале фрикционной части колодки.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26