Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 196
+ Ответить
Страница 196 из 214 ПерваяПервая ... 96146166186191194195196197198201206 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,951 по 1,960 из 2135

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,975

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #1951

    По умолчанию

    delete
    Последний раз редактировалось DrNo; 05.12.2025 в 09:14.
    Теплая ламповая хромоль с примесью карбона: KHS Tandemania Milano 2001 -- Singular Puffin 2016 -- Specialized Sequoia 2019 -- Marin Muirwoods 2020 -- Orbea Orca M40 2021 -- Shulz BDC 2022

  3. #1952

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PASSATizhi Посмотреть сообщение
    помню, несколько лет назад, мы договорились на целый вагон в составе. больше 100 велов запихали. ехали на заезд

    Вложение 725701
    Если бы вешали на полки за седла, поместилось бы 200 велосипедов!!!

    16.03_1.jpg
    Теплая ламповая хромоль с примесью карбона: KHS Tandemania Milano 2001 -- Singular Puffin 2016 -- Specialized Sequoia 2019 -- Marin Muirwoods 2020 -- Orbea Orca M40 2021 -- Shulz BDC 2022

  4. #1953

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DrNo Посмотреть сообщение
    Если бы вешали на полки за седла
    закосячил так новое седло, больше не практикую))

    Наконец-то про резинку на тормозной ручке написали - действенный и рабочий способ зафиксить вел в электричке

  5. #1954

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    А у нас - не очень плавно. Городской поезд (МЦК) плавно и не качаясь ездил первые полтора года. Потом полотно дало понять, что оно поплыло, и стал неслАбо качаться. Я ставил свой лимузин весом 25 кг, без парковки, просто на подножку (подножка у Швина Танго хорошая, оч. устойчивая): вбок, бывает, качает так, что, то заднее колесо, то подножка, от пола отрываются. И вперед-назад нередко ездил, если не упереть.
    И в парковке рядом "с чугунными стелсами", и с нашим лимузином, нередко оказывались и всякие карбоновые гревелы, и просто велики с гидрами: ладно заломить или дернуть, "удачно" уперевшимся рулем чужого дредноута, рубашку с тросом, а если гидролинию?.. Карбоновые и прочие нежные велосипеды у нас ездят в поездах по выходным - так маньяки читерствуют часть пути, если хотят покататься где-то на другом конце города.
    Кто не в московской теме и кому интересно, вот так выглядит парковка нашего городского кольцевого поезда Вложение 725700
    Дуги чуть ниже сделать, чтобы ротор не гнуло, 180й и наварить прутки как на фото, и будет идеал. но 3 вела там с трудом встают, мало места.

    755c192e5494fb366cfa27280cbda32e.jpeg
    Проще, когда было двадцать. Я даже и не вспомню, как мне было двадцать, увы.
    Мой маршрут на карте
    Я следую ему, как и тогда на старте

  6. #1955

    По умолчанию

    в идеале что типа того (разной ширины) нужно
    3165c5f1fa6b1afd31ecad3e3232047a.jpg
    4c440fe787c682a71a4a051a79f0d54e.jpg
    Проще, когда было двадцать. Я даже и не вспомню, как мне было двадцать, увы.
    Мой маршрут на карте
    Я следую ему, как и тогда на старте

  7. #1956

    По умолчанию

    Делают обычно 2" шириной, иначе большинство велосипедов заваливаться будет.
    Последний раз редактировалось Сaptain; 05.12.2025 в 12:37.

  8. #1957

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Gearbox Посмотреть сообщение
    Дуги чуть ниже сделать,
    Колесо уже не удержат = вел завалится.

    ---------- Добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:56 ----------

    Цитата Сообщение от Gearbox Посмотреть сообщение
    в идеале что типа того (разной ширины) нужно
    Тут нет надежной системы противоотката (низкая досточка за пятном контакта переднего колеса - легкопекатывающаяся колесом фигня), и сама геометрия опоры колеса такая, что от завала вел удерживает лишь самая передняя часть шины - этого недостаточно. Весь остальной вел "перевешивает" эту опору колеса, и даже не откатившись, завалится набок. Работать это будет разве что если поставить с четким зажимом шины (то есть, это крепление будет строго под один формат шины?..)), и строго вертикально, и чтоб "ни ветерка не дунуло". В шевелящемся поезде точно не вариант.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 05.12.2025 в 14:40.

  9. #1958

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Колесо уже не удержат = вел завалится.
    не дуги держат от завала а красные линии на картинке))

    ---------- Добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:42 ----------

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Колесо уже не удержат = вел завалится.

    ---------- Добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:56 ----------

    Тут нет надежной системы противоотката (низкая досточка за пятном контакта переднего колеса - легкопекатывающаяся колесом фигня), и сама геометрия опоры колеса такая, что от завала вел удерживает лишь самая передняя часть шины - этого недостаточно. Весь остальной вел "перевешивает" эту опору колеса, и даже не откатившись, завалится набок. Работать это будет разве что если поставить с четким зажимом шины (то есть, это крепление будет строго под один формат шины?..)), и строго вертикально, и чтоб "ни ветерка не дунуло". В шевелящемся поезде точно не вариант.
    Доработать конечно но смысл в вертикальных прутках в дополнение! к нижнему крепу!
    Проще, когда было двадцать. Я даже и не вспомню, как мне было двадцать, увы.
    Мой маршрут на карте
    Я следую ему, как и тогда на старте

  10. #1959

    По умолчанию

    Так нижний креп все равно надо оставлять высоким. Верхние прутки см. выше, почти ничего не удерживают. Попробуй сам: удержи вел за переднюю часть колеса ( для эксперимента, можно между ног колесо зажать)), и поймешь механику завала


    А тем более, автор этого деревянного крепления не пробовал шатать вел в нем. Попробуй, и молись за прочность колеса: это буквально как выворачивать пол-обода набок, рычагом длиной с велосипед. Спицы должны быть даже не кантрийные, а экстимные. Иначе, восьмерка очень реальна.

    Не, авторы общепринятых велопарковок - не наивняки, а все-таки инженеры, вкуривающие все нюансы. По их мнению, лучше диск или спицу погнуть, чем обод, а тем более - чем вел будет падать. В поезде понятно, что падать - табу. И минимальная высота\глубина нижнего крепа, из которой при раскачке не вывалится сферический байк полноценного размера и народного веса - как раз такая, которая подпирает самый распространенный диаметр диска.
    Кстате, в этом нашем внтуремосковском поезде МЦК, отметины от дисков, в том сАмом месте велопарковок, часто заметные

    Ну а там где земля не качается, чаще правильно ставят просто "заборчики", к которым вел можно прислонить боком. Хотя, последнее я давно не проделывал, ибо у тех моих байков, которые я паркую, подножки есть) Подножек нет у тех байков, которые и парковать-то зачем: это спортивные снаряды, а не комьютеры)
    Последний раз редактировалось Offroadster; 05.12.2025 в 16:08.

  11. #1960
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,848
    Записей в дневнике
    109

    По умолчанию

    Этичному и эстетичному юбиляру — всяческих удач и успехов, и неиссякаемости в том числе!


+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26