Очень мягкое и комфортное седло для доооолгих поездок (угол ~90°)

[HardJoker]

Популярнейшее спортивное седло specialized power и его китайские клоны имеют длину 240 мм. Не женское. Точнее универсальное.

Судить по китайским клонам сложно. Если производитель, например, Velo, позиционирует седло VL-4126 с размерами 252x174 (Д x Ш, мм) как женское, ему можно верить. VL-4126.png

[Tupp]

Судить по китайским клонам сложно. Если производитель, например, Velo, позиционирует седло VL-4126 с размерами 252x174 (Д x Ш, мм) как женское, ему можно верить. Вложение 720857

Вообще позиционирование седла как женского, мужского, трансгендерного и какого другого - маркетинг или для ленивых, кому нужны готовые решения из чужих рук.
То, что позиционируется как женское, всего-навсего - седло для людей с определенным (условно бОльшим) расстоянием тазовых опор. Однако у крупного самца оно запросто может быть больше, чем у мелкой самки))).
Разумные люди сначала измеряют у себя расстояние между этими точками и добавляют к нему 4-6см (+2-3см с каждой стороны). И, если седло с канавой между полузадиями (как на картинке) и материал набивки не слишком жёсткий и не слишком мягкий, ездят на таком седле долго и счастливо в длительных поездках, ничего себе не пережимая и не отбивая.
Вышесказанное в слабой мере (на мой взгляд) относится к кожаным седлам, где формование будет зависеть от конструкции несущей основы и кроя седла.
Но я лично (имея опыт работы с формующейся кожей) от кожаных сёдел отказался по совокупности многих практических причин.

[jerrri]

Суть: за рулем как-то тянетесь, руль руки так или иначе заставляет напрягаться, или нет?

Заставляет, т.е. опираюсь таки на руки, а не просто сижу
Также скажу, это наверняка тоже важно, велосипед элктрический. Поэтому движения ногами есть постоянные, но они без нагрузок - так если бы вы сели на высокий стул дома и просто крутили ногами пустые педали, без цепей и звездочек. Т.е. нагрузки - 0.

Плюсы подушек: сел и сразу мягко; мелкие неровности - мягко.
Минусы: если не поднимал зад километров пять, то кровь во всем заду, и во всем мужском, может остановиться нафиг, придется запускать заново; на крупные выбоины асфальта, и пр., работы подушки не хватает; эластомеры вместо пружин - бесполезная штука, если ваш вес не 90+ кг)

Вес мой, всю жизнь - ровно 80 кг (наверное к сожалению, в данном случае)
Застоя крови не наблюдал, т.к. единоразово (без вставаний) проезжаю макисмум 10 км. Т.е. доехал куда-то выполнил задачу, поехал дальше
По поводу выбоин - ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ комфортно ехать. Очень мягко проезжает выбоины. Прям плавно

В круизерном седле дело не в мягкости, а в упругости + площади. Конусные пружины - они жесткие. Такие пружины, если в вас не под 90 кг, отрабатывают лишь значительные неровности, а для незначительных неровностей упругой (важно: не мягкой, а именно правильно-упругой) круизерной подушки достаточно для комфорта. Удобство круизерного дивана не в подушковости, а в площади+ упругости: он равномерно ( суть в слове "равномерно") поддерживает всю задницу.
Минус круизерных диванов - они тяжелые (одни пружины уже немало весят).

Вот слова "упругость" как раз ОЧЕНЬ боюсь. Показаное мной седло очень мягкое и немного упругое. А площадь - я бы даже наверное хотел немного больше. Не хочется постоянно центрирование производить во время поездки. В этом плане крузные, мне кажется, как раз то что нужно. Но не знаю, удобно ли в них крутить педали?

В довесок ликбез, зачем ставятся конусные (а не классические) пружины. Круизерные седла такие широкие, что даже узкая и легкая жопа будет хоть иногда раскачивать их вправо-влево. Классические пружины при этом позволяют седлу буквально плавать вправо-влево = болтающаяся так тушка тела устойчивости байку есс-но, не добавляет. А конусная пружина центруется проходящим в центре штоком = жопа с диваном не плавает.
Повторяюсь: конусные пружины жесткие, поэтому у легкой стройняшки срабатывать они будут лишь когда стройняшка въедет в хорошую выбоину.

Спасибо - полезный знания!

Разумные люди сначала измеряют у себя расстояние между этими точками и добавляют к нему 4-6см (+2-3см с каждой стороны). И, если седло с канавой между полузадиями (как на картинке) и материал набивки не слишком жёсткий и не слишком мягкий, ездят на таком седле долго и счастливо в длительных поездках, ничего себе не пережимая и не отбивая.

Как раз был в магазине и наткнулся на такой измеритель)) Если я правильно понял, мое расстояние: 7+6=13 см? Или как эти чудом пользоваться?

Вышесказанное в слабой мере (на мой взгляд) относится к кожаным седлам, где формование будет зависеть от конструкции несущей основы и кроя седла.
Но я лично (имея опыт работы с формующейся кожей) от кожаных сёдел отказался по совокупности многих практических причин.

Вот кожанные точно нет! Вернее категрочно! С комфортными даже ни в какое сравнение. ИМХО

[Offroadster]

Вообще позиционирование седла как женского, мужского, трансгендерного и какого другого - маркетинг

Не-а. Женская гео седла рассчитана на поддержку более широкой жопы (не просто большой, а именно относительно(!) пропорций всего таза. Так что, для толстожопых мужиков оно не те пропорции имеет) + женское седло не такое основательное (по сути - не такое твердое) в промежности (так что, мужик в нем как в гамаке буквы U просядет, с вытекающими).

Заставляет, т.е. опираюсь таки на руки,

Поэтому нет застоя крови на малый километраж. Тем более если едете по городу, где светофоры и пр., то есть, динамика уже хоть как-то шевелит задницу, разгоняя кровь.
Тогда, выбирайте классику, а не круизерное седло.

В этом плане крузные, мне кажется, как раз то что нужно. Но не знаю, удобно ли в них крутить педали?

Да, на круизерных всё сидящее самО правильно центрируется)) но это работает только на круизерной посадке (в народе называемой еще как "Like a boss"), рАвно как и удобство крутить педали.
А если вы опираетесь на руль - то есть, сидите, как-то "стремясь" к рулю, то толстый нос круизерного дивана будет ощущаться слишком габаритным, на пути этого стремления...)

[HardJoker]

То, что позиционируется как женское, всего-навсего - седло для людей с определенным (условно бОльшим) расстоянием тазовых опор.

Производитель так не думает. Размеры VL-3147 (мужское) 273 x179 (Д x Ш, мм), VL-4126 (женское) 252 x174 (Д x Ш, мм). По длине разница заметна, по ширине нет.

То, что позиционируется как женское, всего-навсего - седло для людей с определенным (условно бОльшим) расстоянием тазовых опор. Однако у крупного самца оно запросто может быть больше, чем у мелкой самки))). Разумные люди сначала измеряют у себя расстояние между этими точками и добавляют к нему 4-6см (+2-3см с каждой стороны).

Методика определения ширины седла известна, но речь шла о продольном размере.

[Tupp]

Заставляет, т.е. опираюсь таки на руки, а не просто сижу
Также скажу, это наверняка тоже важно, велосипед элктрический. Поэтому движения ногами есть постоянные, но они без нагрузок - так если бы вы сели на высокий стул дома и просто крутили ногами пустые педали, без цепей и звездочек. Т.е. нагрузки - 0.


Вес мой, всю жизнь - ровно 80 кг (наверное к сожалению, в данном случае)
Застоя крови не наблюдал, т.к. единоразово (без вставаний) проезжаю макисмум 10 км. Т.е. доехал куда-то выполнил задачу, поехал дальше
По поводу выбоин - ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ комфортно ехать. Очень мягко проезжает выбоины. Прям плавно


Вот слова "упругость" как раз ОЧЕНЬ боюсь. Показаное мной седло очень мягкое и немного упругое. А площадь - я бы даже наверное хотел немного больше. Не хочется постоянно центрирование производить во время поездки. В этом плане крузные, мне кажется, как раз то что нужно. Но не знаю, удобно ли в них крутить педали?


Спасибо - полезный знания!


Как раз был в магазине и наткнулся на такой измеритель)) Если я правильно понял, мое расстояние: 7+6=13 см? Или как эти чудом пользоваться?
https://i.ibb.co/N6MzF1qJ/IMG-3708.jpg


Вот кожанные точно нет! Вернее категрочно! С комфортными даже ни в какое сравнение. ИМХО

О, целый прибор для жопометрии!
Как я с обычной линейкой справляюсь - страшно вспоминать!
Да, эти 130 мм и есть то самое, относительно чего надо делать расчет.

---------- Добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:21 ----------

Производитель так не думает. Размеры VL-3147 (мужское) 273 x179 (Д x Ш, мм), VL-4126 (женское) 252 x174 (Д x Ш, мм). По длине разница заметна, по ширине нет.



Методика определения ширины седла известна, но речь шла о продольном размере.

Не уверен, что производитель усиленно думал, выбирая именно такие размеры: если учесть пропорцию, то "М"- 1,525, "Ж" - 1,448, и абсолютная разница в длине 19 мм - что это реально даёт, на что влияет для не экстремального режима катания? Да и для экстремального тоже.

---------- Добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:29 ----------

Не-а. Женская гео седла рассчитана на поддержку более широкой жопы (не просто большой, а именно относительно(!) пропорций всего таза. Так что, для толстожопых мужиков оно не те пропорции имеет) + женское седло не такое основательное (по сути - не такое твердое) в промежности (так что, мужик в нем как в гамаке буквы U просядет, с вытекающими).

Поэтому нет застоя крови на малый километраж. Тем более если едете по городу, где светофоры и пр., то есть, динамика уже хоть как-то шевелит задницу, разгоняя кровь.
Тогда, выбирайте классику, а не круизерное седло.


Да, на круизерных всё сидящее самО правильно центрируется)) но это работает только на круизерной посадке (в народе называемой еще как "Like a boss"), рАвно как и удобство крутить педали.
А если вы опираетесь на руль - то есть, сидите, как-то "стремясь" к рулю, то толстый нос круизерного дивана будет ощущаться слишком габаритным, на пути этого стремления...)

Мне думается, что в разумных пределах диапазона жёсткости, эта разница в жёсткости будет не так влиять на пятно контакта и последствия, как соблюдение формулы "база+4-6см" и наличие внятной ложбины между подушками. Я бы даже точнее сформулировал требование к подбору седла: точки опоры должны располагаться по серединам подушек под полупопиями, с припусками 2-3 см.
Тогда влияние жёсткости материала набивки седла окажется минимальным (в разумных, повторюсь, пределах) и будет предметом очень личных предпочтений, а не М-Ж.

[octoforest]

Но я лично (имея опыт работы с формующейся кожей) от кожаных сёдел отказался по совокупности многих практических причин.

Было бы интересно услышать обоснованное мнение специалиста.

---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:47 ----------

О, целый прибор для жопометрии!
Как я с обычной линейкой справляюсь - страшно вспоминать!
Да, эти 130 мм и есть то самое, относительно чего надо делать расчет.

---------- Добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:21 ----------



Не уверен, что производитель усиленно думал, выбирая именно такие размеры: если учесть пропорцию, то "М"- 1,525, "Ж" - 1,448, и абсолютная разница в длине 19 мм - что это реально даёт, на что влияет для не экстремального режима катания? Да и для экстремального тоже.

---------- Добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:29 ----------



Мне думается, что в разумных пределах диапазона жёсткости, эта разница в жёсткости будет не так влиять на пятно контакта и последствия, как соблюдение формулы "база+4-6см" и наличие внятной ложбины между подушками. Я бы даже точнее сформулировал требование к подбору седла: точки опоры должны располагаться по серединам подушек под полупопиями, с припусками 2-3 см.
Тогда влияние жёсткости материала набивки седла окажется минимальным (в разумных, повторюсь, пределах) и будет предметом очень личных предпочтений, а не М-Ж.

Не совсем понятно это дрочево с измерением расстояния между седалищными буграми. Т.е. для дивана, круизера и прочих "бабушкиных" конфигураций это может быть еще и работает. Но для мало-мальски спортивной посадки точно нет. Ну не сидим мы на седплищных буграх, если наклонены хотя бы на 45 градусов к рулю.

[HardJoker]

Не уверен, что производитель усиленно думал, выбирая именно такие размеры: если учесть пропорцию, то "М"- 1,525, "Ж" - 1,448, и абсолютная разница в длине 19 мм - что это реально даёт, на что влияет для не экстремального режима катания? Да и для экстремального тоже.

Есть одна гипотеза, что продвигая практически схожие (если 20 мм разницы по длине ни на что не влияют особо) по размерам седла в двух категориях, производитель при формировании модельного ряда экономит расходы.

[Tupp]

[QUOTE=HardJoker;9618440]Есть одна гипотеза, что продвигая практически схожие (если 20 мм разницы по длине ни на что не влияют особо) по размерам седла в двух категориях, производитель при формировании модельного ряда экономит расходы.[

Тоже вариант. Но к практической разнице, значимой для М и Ж, не имеющий никакого отношения.
О чём я и говорю.

---------- Добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:35 ----------

Было бы интересно услышать обоснованное мнение специалиста.

---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:47 ----------



Не совсем понятно это дрочево с измерением расстояния между седалищными буграми. Т.е. для дивана, круизера и прочих "бабушкиных" конфигураций это может быть еще и работает. Но для мало-мальски спортивной посадки точно нет. Ну не сидим мы на седплищных буграх, если наклонены хотя бы на 45 градусов к рулю.

Действительно, если не сидим на седле, то рассуждения о его размерах и геометрии не имеют смысла, кроме длины. М и Ж деление тем более бессмысленно. Жерди вполне хватит.
Но не все не сидят на седле. Есть странные персонажи, вроде меня и мне подобных, кто на седле сидит, а не использует его исключительно как элемент управления. Тут расстояние между буграми начинает значить.

[octoforest]

Внимательно рассмотрите анимашку. Седалищные кости сращены с лонными. При наклоне вперед мы опираемся на лонные кости, а не на седалищные. При этом конструкция сужается кпереди.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...C%D0%B8%D1%8F)