Подскажите по моделям складников - Страница 2793
+ Ответить

Тема: Подскажите по моделям складников

  1. #1

    По умолчанию Подскажите по моделям складников

    Смежные темы
    "Выбор между планетаркой или перекидкой" https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=405022
    Последний раз редактировалось lookout; 20.12.2018 в 16:19. Причина: это - шапка всей ветки, а не первое сообщение на странице :)

  2. #27921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Конкретнее на практике: обожжем руку о мелкое колесо сильнее, чем о большое?
    Ну вот ты едешь на условном пенни-фартинге например
    Твой вес вместе с велосипедом 100 кг. Скорость 20 км/ч (5,5 м/с)
    Кинетическая энергия тебя - 100 * 5,5 * 5,5 = 3000 Дж
    Говорят, есть такой закон, сохранения энергии называется
    И по нему, для полной остановки, ты должен кинетическую энергию снизить до нуля, с помощью трения рукой об колесо. И получается, по этому закону, что 3000 Дж кинетической энергии перейдут в тепловую и нагреют тебе ладонь
    Теперь вопрос, за какое колесо хвататься чтоб не спалить руку и почему?

  3. #27922

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
    Теперь вопрос, за какое колесо хвататься чтоб не спалить руку и почему?
    Да, так за какое? Я первый этот вопрос задал)


    А вот ну совсем простой пример того, что пилит колодки. На мелком колесе ниппель условно проскакивает два раза (два оборота колеса) между колодками, когда на большом колесе - один раз. Представьте, что ниппель снашивает колодки... Так понятна практика?..
    Кто не понял, поясняю: каждая любая точка на ободе = "ниппель"... Дальше уже все поняли?..)
    Последний раз редактировалось Offroadster; 23.04.2025 в 16:09.

  4. #27923

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    А вот ну совсем простой пример того, что пилит колодки. На мелком колесе ниппель условно проскакивает два раза (два оборота колеса) между колодками, когда на большом колесе - один раз. Представьте, что ниппель снашивает колодки... Так понятна практика?..
    Кто не понял, поясняю: каждая любая точка на ободе = "ниппель"... Дальше уже все поняли?..)
    Я вот это зачем рисовал?



    Допустим
    Длина окружности красного колеса 2 метра. Ну для простоты тормозной путь пусть будет тоже 2 метра. Красный отрезок снизу справа от красного колеса это тормозной пусть, и одновременно развертка обода в линию. Обода же из прямого профиля делают. Берут 2 метра профиля, загибают в кольцо. За тормозной путь, сколько метров профиля проедет по колодке? 2 метра

    Длина окружности синего колеса 1 метр. Тормозной путь такой же, 2 метра. Колесо сделает 2 оборота. Если профиль синего колеса размотать в линию, то получится алюминиевая палка длиной 1 метр. Сколько метров профиля проедет по колодке за тормозной путь? Сначала 1 метр за 1й оборот. И еще 1 метр за 2й оборот. Итого, по колодке проедет 2 метра профиля.

    2 метра и 2 метра. Колодка одинаково протрется? Одинаково. Обода не одинаково, синий протрется больше в 2 раза.

    ---------- Добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:50 ----------

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Да, так за какое? Я первый этот вопрос задал)
    Не, давай сначала определимся. "Торможение" есть процесс перехода кинетической энергии в тепловую. Закон сохранения энергии не отрицаешь? Если твоя кинетическая энергия 3000 Дж, то при торможении об большое колесо выделится 3000 Дж тепловой энергии. И при торможении об малое колесо выделится 3000 Дж тепловой энергии. Логично предположить, что ты одинаково сожжешь руку?
    Последний раз редактировалось babangida; 23.04.2025 в 19:55.

  5. #27924

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
    https://static.wixstatic.com/media/e...61a7dd~mv2.jpg

    Ну вот теоретически. Если такое колесо тормозить в любом месте ободным тормозом.
    В каком случае будет легче тормозиться, если колодки прижимаются к диску у шины, или у фланца втулки?
    Вопрос задан непонятно к чему. Какой в нем смысл?

    Цитата Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
    Диски по смыслу это тоже самое что и ободной тормоз. Ободной тормоз считай просто большой диск, размером с колесо
    Нет. Колодки, хватая маленький диск, тормозят другой диск, гораздо большего диаметра. С таким жеж успехом можно спросить, где легче колодкам хватать маленький тормозной диск, шоб затормозить большой обод, у втулки или по краю диска. Масло масляное.

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Берем, для явного примера, пенни-фартинг, едем на условной скорости 10 км\ч. Тормозим его, тупо прижимая шину рукой, за большое колесо, а потом - за маленькое. О какое колесо обожжем руку, а о какое - нет?
    Либо обожжешь об оба, либо не обожжешь ни об одно. Зависит от силы нажатия, но не от диаметра. Можешь попробовать, канешн, но лучше поверь на слово. Представь себе, шо есть люди, которым необязательно тормозить руками для понимания процесса. Хватает мозговых извилин.

  6. #27925

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bucket of kittens Посмотреть сообщение
    Вопрос задан непонятно к чему. Какой в нем смысл?
    Да я уже сам не помню. Беседа разветвилась, надо резюмировать

    При прочих равных усилие торможения ободным тормозом на колесах разных размеров будет одинаковое
    Длина обода в метрах, который протирал колодки за время торможения будет равен тормозному пути
    Износ колодок будет одинаковый
    Износ мелкого обода будет выше, за счет бОльшего количества оборотов колеса
    Если тормозить руками пенни-фартинг, правой рукой за большое колесо, потом левой за маленькое, то при прочих равных, степень ожогов на ладонях будут одинаковой

    Но можно заблокировать переднее колесо, сделать черезрульку, и тогда кинетическая энергия будет погашена за счет деформации лица об освальд! И ожога ладони не будет!


  7. #27926

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
    Я вот это зачем рисовал?
    А я вот это зачем написал
    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    А вот ну совсем простой пример того, что пилит колодки. На мелком колесе ниппель условно проскакивает два раза (два оборота колеса) между колодками, когда на большом колесе - один раз. Представьте, что ниппель снашивает колодки...
    ?..
    То есть, на практике, колодки трет не сферическая в вакууме поверхность обода, и там работает не сферический в вакууме
    Цитата Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
    процесс перехода кинетической энергии в тепловую
    , а очень конкретный абразив (и сам обод не идеально скользкий, + пыль-грязь). Кто совсем не понял, ниппель - простой пример "абразивной" точки, проходящей сквозь колодки = стирающей колодки.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 24.04.2025 в 13:33.

  8. #27927

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bucket of kittens Посмотреть сообщение
    Спор ни о чем.
    Несколько двоешников запутались в своих показаниях, пытаясь помочь безнадежному Оффу укрепиться в его заблуждениях

    Кратко: Офф утверждает, шо маленькое колесо трактора Беларусь крутится быстрее большого. То бишь, постоянно проскальзывает и буксует))
    Оффа читаю в цитатах, потому что сообщения скрыл. У него какие-то странные верования по физике не совпадающие с классической физикой, но в этот раз про колёса трактора он как-то угадал.

    Для тебя сложно представить, потому что не можешь понять зависимость линейной скорости от угловой скорости и радиуса, поэтому можешь воспринимать как волшебство измерение давления в покрышках по замерам оборота колеса.
    Волшебным для тебя образом, когда колесо спускает ("не всё, а только снизу"), радиус вращения меняется и по изменению скорости вращения колеса прибор предупреждает об изменении давления в колесе.

    Ничего страшного если понимание таких физических процессов пока недоступно, если доучишься, подробности может рассказать учитель физики.
    Последний раз редактировалось АК74; 24.04.2025 в 14:10.

  9. #27928

    По умолчанию

    А вот ну совсем простой пример того, что пилит колодки. На мелком колесе ниппель условно проскакивает два раза (два оборота колеса) между колодками, когда на большом колесе - один раз. Представьте, что ниппель снашивает колодки...
    Не понял, что ты этим хотел сказать. Ну проехал ниппель 2 раза на мелком колесе мимо колодки, и 1 раз на большом, и что? Как колодка об этом узнает?

  10. #27929

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
    Не понял, что ты этим хотел сказать. Ну проехал ниппель 2 раза на мелком колесе мимо колодки, и 1 раз на большом, и что? Как колодка об этом узнает?
    Ладно, представь: рядом с ниппелем, на тормозной дорожке обода, налипла песчинка. Она чиркнула по колодке, и пусть при этом отвалилась) Колесо провернулось, подняло из надира новую песчинку, и она, поднявшись, снова чиркнула по колодке...
    Две песчинки чиркнули по колодке на мелком колесе, в то время как на большом колесе, за тот же километраж проезда по земле, это успела сделать лишь одна (потому что скорость обновления песчинок = скорость прохождения обода мимо колодки, у большого колеса в, условно, два раза ниже).

  11. #27930

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Ладно, представь: рядом с ниппелем, на тормозной дорожке обода, налипла песчинка. Она чиркнула по колодке, и пусть при этом отвалилась) Колесо провернулось, подняло из надира новую песчинку, и она, поднявшись, снова чиркнула по колодке...
    Две песчинки чиркнули по колодке на мелком колесе, в то время как на большом колесе, за тот же километраж проезда по земле, это успела сделать лишь одна (потому что скорость обновления песчинок = скорость прохождения обода мимо колодки, у большого колеса в, условно, два раза ниже).
    Ну это ты додумываешь на ходу. А если не налипла?

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)

Похожие темы

  1. Подскажите, если можно.
    от andreygeo в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 14.10.2005, 09:52
  2. Нужен совет по выбору вела. Подскажите, пож!
    от Gala в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.04.2005, 15:41
  3. Подскажите стильный вел
    от Napalm в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.03.2005, 07:27
  4. Накосячил с ростовкой trek 4500, подскажите что делать?
    от invisibleblec в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 12.02.2005, 23:30
  5. Подскажите пожалуйста
    от Anonymous в разделе Мои два колеса
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 04.12.2004, 23:52