Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 149
+ Ответить
Страница 149 из 211 ПерваяПервая ... 4999119139144147148149150151154159179199 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,481 по 1,490 из 2104

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #1481
    Веломаньяк
    Байк
    стелс авангард 350 с планетркой.
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    3,120
    Записей в дневнике
    18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dimitrii73 Посмотреть сообщение
    Тем временем, собрал очередной этичный велосипед:
    Хотел из темы планетарки сюда фотку перенести.

    С моей точки зрения - идеальный велосипед как с позиции красоты и эстетики, потому что нет лишних деталей. Все красиво и эргономично. Во-вторых, максимально удобная посадка, удобная форма сиденья. И в третьих - максимально удобный и надежный велосипед для ежедневных поездок. Три в одном. Шульцы хорошо проработали дизайн и комфорт велосипедов.

    Если не ошибаюсь, Карина гараж тоже использовала такую раму для своего единственного велосипеда коммютера.
    Последний раз редактировалось сергей345; 24.04.2025 в 06:22.

  3. #1482
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,677
    Записей в дневнике
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от сергей345 Посмотреть сообщение
    С моей точки зрения - идеальный велосипед как с позиции красоты и эстетики, потому что нет лишних деталей. Все красиво и эргономично.
    сергей345, спасибо!

    Цитата Сообщение от сергей345 Посмотреть сообщение
    максимально удобный и надежный велосипед для ежедневных поездок
    Именно под это и собирался.
    Даже резина - для зимнего тротуаринга, где местами мех.уборка в смеси с реагентами всё вычищает до асфальта/брусчатки, а где-то/когда-то - снегокаша/слякоть, и даже на наледи норм держит, если лихо не закладывать.

    Цитата Сообщение от сергей345 Посмотреть сообщение
    Если не ошибаюсь, Карина гараж тоже использовала такую раму для своего единственного велосипеда коммютера
    Да, у неё именно такая рама.
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  4. #1483

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от сергей345 Посмотреть сообщение
    И вид не агрессивный, прохожие не пугаются.
    А что такие прохожие пугливые?

  5. #1484

    По умолчанию

    сергей345,
    Натяжение становится слабым на каждой кочке потому что рама гнется. Пришлось поступить радикально:

    Изображения Изображения

  6. #1485
    Веломаньяк
    Байк
    стелс авангард 350 с планетркой.
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    3,120
    Записей в дневнике
    18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от S.N. Посмотреть сообщение
    А что такие прохожие пугливые?
    По моему у Вас в Воронеже один блогер продемонтрировал как прохожие реагируют на агрессивные велосипеды, ну и он тоже вел себя вызывающе. Потом он извинялся за свое поведение публично. Прохожие сразу начинают делать замечание, чтобы съехал на проезжую часть, не место на тротуарах. Перед таким замечанием идет испуг, эмоциональный выброс адреналина (или что там, не знаю), большие глаза на велосипед и велосипедиста. Да, я заметил, что на велосипед городского типа, реакция пешеходов более спокойная. И на складнички вообще спокойно реагируют.

    ---------- Добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:42 ----------

    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    сергей345,
    Натяжение становится слабым на каждой кочке потому что рама гнется. Пришлось поступить радикально:
    Понял, не знал, что совсем рама хлюпенькая. теперь уже точно, не буду такую раму покупать.

    ---------- Добавлено в 12:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:44 ----------

    Цитата Сообщение от dimitrii73 Посмотреть сообщение
    Именно под это и собирался.
    Даже резина - для зимнего тротуаринга, где местами мех.уборка в смеси с реагентами всё вычищает до асфальта/брусчатки, а где-то/когда-то - снегокаша/слякоть, и даже на наледи норм держит, если лихо не закладывать.
    А, я позже заметил, и Вы сняли с языка вопрос про резину. Да, зимой шипы нужны, но далеко не всегда задействуются, можно и без шипов, если аккуратно. На таком можно и летом, на летней резине. Хороший велосипед получился. Воспользуюсь этой моделью как образцом для будующего своего велосипеда. Приятно с человеком. который реально разбирается в теме, пообщаться.
    Последний раз редактировалось сергей345; 24.04.2025 в 08:59.

  7. #1486

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от сергей345 Посмотреть сообщение
    Вас в Воронеже один блогер продемонтрировал как прохожие реагируют на агрессивные велосипеды,
    Цитата Сообщение от сергей345 Посмотреть сообщение
    велосипед городского типа, реакция пешеходов более спокойная
    Блогер это что? Шоссер это агрессивный? Я по тротуарам только выезжая из дома, скорость пешехода, никто не боится, девочки улыбаются. Тетеньки постарше взгляд задерживают. Катайтесь дальше гордо на своих диванах.

  8. #1487

    По умолчанию

    сергей345,
    С резиной вопрос нормально не решается, можно только выбрать наименее кривой для твоих условий компромисс.

  9. #1488
    Веломаньяк
    Байк
    стелс авангард 350 с планетркой.
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    3,120
    Записей в дневнике
    18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от S.N. Посмотреть сообщение
    Блогер это что? Шоссер это агрессивный?
    Блогер - это кто, личность, которая любит писать или снимать на видео репортажи про себя или еще что-нибудь. У нас на форуме есть например один хороший блогер Олег Мачульский. Очень хорошо снимает видео и пишет хорошо про свои велопоездки. https://omachulski.blogspot.com/2023/08/2023-08.html вывделеное авторское место на каком-нибудь сайте называется блог. Видеоблог, или текстовый блог.

    Блог — сетевой дневник, записи в котором могут содержать текст, иллюстрации или мультимедиа, который заполняется одним или несколькими авторами. Человек, ведущий блог, называется блогером. В отличие от персональных дневников блоги пишутся с расчетом, что их прочитает определенная аудитория.
    https://www.google.com/search?q=%D0%...B0%D0%BC%D0%B8

    Местные шоссеры выше по форуму пишут про свою жизнь, я их читаю периодически. Любят крылатское, велотреки, велодорожки. На тротуарах шоссейников мало, в основном по ПЧ едут.

    Цитата Сообщение от S.N. Посмотреть сообщение
    Катайтесь дальше гордо на своих диванах.
    Удобно при коротких поездках. На дачу мне 6 км, удобно на диване доехать. А если комютинг более частый и расстояние более 15 км, то нужно седло по жестче, посадка более пригнутая. Руль на одной высоте с седлом.
    Последний раз редактировалось сергей345; 24.04.2025 в 09:32.

  10. #1489
    Веломаньяк
    Байк
    Есть в наличии
    Адрес
    Стольный град
    Сообщений
    3,601

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от S.N. Посмотреть сообщение
    никто не боится, девочки улыбаются.
    Тетеньки постарше взгляд задерживают.
    Катайтесь дальше гордо на своих диванах.
    да,мы некрасивые!
    ...но! не спеши ты нас не любить .

  11. #1490
    Веломаньяк
    Байк
    стелс авангард 350 с планетркой.
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    3,120
    Записей в дневнике
    18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    сергей345,
    С резиной вопрос нормально не решается, можно только выбрать наименее кривой для твоих условий компромисс.
    Некоторая резина бьет в кривизну. Думал восьмерка на колесе, оказалось, резина криво стоит.

    ---------- Добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:51 ----------

    Цитата Сообщение от iz tochki A Посмотреть сообщение
    да,мы некрасивые!
    ...но! не спеши ты нас не любить .
    Красоваться в шоссейной теме любят. Чулочки, красивые швы на штанишках, модные бибы. Любят ребята красоту.

    ---------- Добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:53 ----------

    Дизайн антиукрад - самое-то. Заметил, что большинство мальчишек в деревне катают на велосипедах из "ленты". Ну и я такой же взял. Велики одинаковые снаружи, чувства зависти нету. Можно спокойно у магазина оставить. Знакомый оставил свой красивый фэтбайк у магазина, мальчишки его искорябали,хулиганский возраст, у дяди есть, а у них такого нету, реакция понятна подростковая.
    Последний раз редактировалось сергей345; 24.04.2025 в 10:00.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26