Первый шоссейник (флудим тут!)

[Gera_Serg]

тайваньской мастерской китаец сварит раму так, что итальянец подавится своей папироской от зависти, что он так никогда не сможет.

Гдето читал про заметку Вильер, если привезти сваренное/или спеченое в Италию, зачистить, покрасить, отлакировать - смело можно лепить ХэндМэйд и из Италии, плюс крутить ценник.

[f1rstx]

Гдето читал про заметку Вильер, если привезти сваренное/или спеченое в Италию, зачистить, покрасить, отлакировать - смело можно лепить ХэндМэйд и из Италии, плюс крутить ценник.

Так и есть, лазейка в итальянском законе

[FreeJazz]

Generation "П" какой-то...

Маркетинг сделал своё дело ещё в те далёкие времена. Забавно смотреть на войну умов по части брэнд1 vs брэнд2. Когда себестоимость продукта 300 у.е., а хомячки покупают её за 5000 у.е.... Это ведь вопрос именно что веры. Но эту веру очень тщательно суют в мозги тем самым недалёким хомячкам. Мракетолухи счастливы... без лоха и жизнь плоха.
Человек думающий, он не будет бездумно тратить на всякую чепуху. Другое дело обезьяна на джипе.

Дмитрий, этот вопрос уже не раз обсуждался. Себестоимость изготовления и цена продукта различается не только вкладом маркетинга. Это еще немножко и разработки (штат инженеров) и спонсирование команд (почти маркетинг, но не тоже самое) с хай-энд продуктами, решения по которым потом перекочевывают в дешевые модели. Вот китаец Х (не XDS, который теперь Астанинский спонсор), делает рамы при минимуме побочных трат, пользуясь наработкой других. Для беспечного потребителя - это класс, а для ответственного - это просто тормозит процесс развития, так как если бы раньше никто из брендов не вкладывались в карбон или оптимизацию дисковых тормозов, то никакой китаец этого бы не сделал.
Просто ради интереса поизучайте самостоятельные китайские поделки вилок МТБ. В интернете много обзоров.

Это я просто пишу как представитель "бренда" из совсем другой области. Пока все просто китайцы могут конкурировать, но когда дело доходит до чего-то нового - тут все - стоп, только бренды.

[f1rstx]

А какие кардинальные изменения в велостроении произошли, которые требовали значительный вливаний в R&D? Велы всех брендов выглядят одинаково, геометрия и плоскости одинаковые - спасибо UCI , все с интегрированным кокпитом, каких-то фишек нет, кроме маркетологических «gimmick»ов не влияющих на езду? Прогресс в материалах - не заслуга брендов.

[PASSATizhi]

Спеш годами скупает технологии, вкладывает в разработку, зарплаты, аэротрубы, команды, налоги и рекламу, потом китаец тупо в лоб кое как копирует его раму, продаёт за 300 баксов, и хомячки орут, спеш оверпрайс говно. Да))))

[FreeJazz]

А какие кардинальные изменения в велостроении произошли, которые требовали значительный вливаний в R&D? Велы всех брендов выглядят одинаково, геометрия одинаковая, все с интегрированным кокпитом, каких-то фишек нет, кроме маркетологических «gimmick»ов не влияющих на езду? Прогресс в материалах - не заслуга брендов.

Например, использование алюминевых сплавов в 80-90-х, карбонового волокна в 2000-х, дисковых тормозов (кстати, вспомните, как уменьшился вес дисковых моделей за последние годы).
Прогресс в материалах - не заслуга брендов - Заслуга брендов в их конкретном использовании.

И, да, тут вопрос не в том готов ли я платить за эти разработки, но я должен понимать что за этим стоит.

[f1rstx]

Спеш годами скупает технологии, вкладывает в разработку, зарплаты, аэротрубы, команды, налоги и рекламу, потом китаец тупо в лоб кое как копирует его раму, продаёт за 300 баксов, и хомячки орут, спеш оверпрайс говно. Да))))

Ща только ленивый не тестирует в трубе, даже любой нормальный китаец арендует трубу в каком-нить сильверстоуне. А новые суперлайт рамы спеша - это заслуга не спеша, это заслуга тех кто делает карбон на заводе мериды.

Например, использование алюминевых сплавов в 80-90-х, карбонового волокна в 2000-х, дисковых тормозов.

За последние лет 5-7 велы особо не изменились.

[stronge]

А какие кардинальные изменения в велостроении произошли, которые требовали значительный вливаний в R&D?

Так ведь велосипеды не только шоссейные выпускаются. Достаточно посмотреть, какой путь прошли двухподвесы от маниту со второй вилкой в жопе до VPP.

[f1rstx]

Мы про шоссе говорим, в мтб постоянно меняются рамы из-за усложнения самих гонок, современная кантрийная трасса едется куда быстрее на 120/120 подвесе, чем на хардтейле с 80мм вилкой.

[FreeJazz]

Ща только ленивый не тестирует в трубе, даже любой нормальный китаец арендует трубу в каком-нить сильверстоуне. А новые суперлайт рамы спеша - это заслуга не спеша, это заслуга тех кто делает карбон на заводе мериды.



За последние лет 5-7 велы особо не изменились.

У меня просто нет слов - "вроде взрослый человек". "А новые суперлайт рамы спеша - это заслуга не спеша, это заслуга тех кто делает карбон на заводе мериды" На заводе ничего не разрабатывают - это все делается в тех.центрах. Сначала все эти укладки моделируют на опытных образцах малыми партиями с изготовлением тестовых молдов. На заводе уже это переходит в промышленное изготовление по отобранным технологиям.
Вы думаете ваши объективы прямо на заводе оптимизируют?

---------- Добавлено в 10:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:51 ----------

Мы про шоссе говорим, в мтб постоянно меняются рамы из-за усложнения самих гонок, современная кантрийная трасса едется куда быстрее на 120/120 подвесе, чем на хардтейле с 80мм вилкой.

Так, у того же Спеша целый отдел МТБ (а это расходы). Пинарелло разработало свой МТБ для известных личностей (а это тоже не за бесплатно). И все это входит в конечную стоимость и S-Works и Догмы.