Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками. - Страница 2162
+ Ответить

Тема: Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками.

  1. #21611
    Веломаньяк Аватар для P.V.
    Байк
    Forward 5340, CYCPLUS T2 ( станок)
    Адрес
    г.Москва, ЮВАО
    Сообщений
    5,496

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dymaz Посмотреть сообщение
    .. ваш персональный перевод ошибочен. Речь про разработку сочленений, что очевидно
    IMG_20241217_175053.jpg
    Гугл перевод.
    Allow the waxed chain to cool for at least
    2h, then break the wax on each chain link.
    Дайте вощеной цепи остыть в течение как минимум
    2 часов, затем удалите воск с каждого звена цепи.
    Варианты?

  2. #21612

    По умолчанию

    Вам реально интересно, как именно это надо перевести, а без этого - не понятно? Слово break надо перевести именно как "разломайте", но имеется ввиду "разработайте застывший в сочленениях парафин". Там даже нарисовано, что надо делать.
    Последний раз редактировалось dymaz; 17.12.2024 в 18:20.

  3. #21613
    Веломаньяк Аватар для P.V.
    Байк
    Forward 5340, CYCPLUS T2 ( станок)
    Адрес
    г.Москва, ЮВАО
    Сообщений
    5,496

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dymaz Посмотреть сообщение
    Вам реально интересно, как именно это надо перевести, а без этого - не понятно? Слово break надо перевести именно как "разломайте", но имеется ввиду "разработайте застывший в сочленениях парафин". Там даже нарисовано, что надо делать.
    Так это вы, изначально к гугл переводу высказали ошибочность, вам и карты в руки. Про то, каким образом воск с каждого звена удалять, я с вами не дискутировал. Аминь.

  4. #21614

    По умолчанию

    Со звеньев не нужно удалять парафин, это неверный перевод. Правильный перевод я предоставил

  5. #21615
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dymaz Посмотреть сообщение
    Полтора месяц осознанно проверяю пробеги разных смазок в более-менее одинаковых условиях. Проверил silca hot melt (чисто, но громко после 100км), сейчас пробую водную Effeto Mariposa Wax (как сквирт, но более жидкая и липкая).
    В следующий цикл смазки хочу попробовать ваш рецепт воск + масло.
    Я правильно понимаю, что оптимальная пропорция - это 4 к 1? Для температуры около нуля эту пропорцию надо как-то модернизировать? Добавление чистого парафина к этой смеси в какую сторону ее изменит?
    Проблема попытки формализации пропорций очень сильно зависит от качества ингридиентов.

    У меня где-то 1/3 парафина технического, 1/3 воска (пчелиного и защитного + ланолин), 1/3 смазок - в идеале консистенты для тяжелонагруженных деталей + присадки, очень хорошо касторовое масло некоторое время частично полимеризированное в духовке (точно не помню детали, давно было) - у неё очень хорошая несущая способность сама по себе.

    Моторные минеральные масла, синтетические ПАО или упаси Ктулху - "парафиновое масло" - почти бесполезны, у них очень плохая несущая способность и/или присадки, которые нам нафиг не нужны или не работают в цепи.

    Опытным путём необходимо достичь состав, который будет твердым и нелипким к пальцам, при этом пластичным и очень крепко пристающим к металлу "в расплаве", формируя сальник/барьер внутри пар трения.

    ---------- Добавлено в 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:24 ----------

    Кстати, недавно нашёл видос, где относительный "парафиновый скептик" тем не менее выдаёт *очень* грамотные вещи по поводу, что нужно или не нужно класть в парафин и зачем:

    https://www.youtube.com/watch?v=lwu-hXVcN-k

    Впрочем, возможно он уже сам на варку перешёл сейчас, хз. Полностью повторяет мой ход мыслей несколько лет назад, и это действительно работает. А "магическое мышление" по типу "надо лить в парафин парафиновое масло для совместимости" - нет
    Последний раз редактировалось Balor; 20.12.2024 в 12:27.

  6. #21616
    Всегда в пути
    Байк
    SuperTurismo 29" fool suspension
    Адрес
    Город на Волге
    Сообщений
    1,721

    По умолчанию

    только парафин + 20/30% вот такой смазки https://www.ozon.ru/product/smazka-r...uk-1598421339/
    поставил новую цепь в конце сезона, проехал около 300 км, значительно лучше, чем парафин + солидол в тех же пропорциях, цепь прямо из коробки варю, без моек и прочих геморов, так поступаю со всеми цепями....
    так вот, на синей смазке после 300 км в переварке не нуждается, по ощущениям, как только что сваренная, на сколько хватит покажет следующий сезон, зимой не катаю.
    смазка.jpg
    Последний раз редактировалось Cann0n; 20.12.2024 в 12:43.

  7. #21617

    По умолчанию

    Я вчера уже проварил цепь в составе воск и масляная смазка для цепи в соотношении 3 к 1.
    После застывания брусок имеет равномерный цвет веломании, продавливается ногтем, и слегка-слегка липнет к пальцам.
    Цепь после остывания не стоит в эрекции, а сразу сгибается и не требует отдельной разработки, как было на парафине.
    Это правильная конситенция?
    Начинаю испытания на ресурс.

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Проблема попытки формализации пропорций очень сильно зависит от качества ингридиентов.
    Да, это действительно проблема. Особенно когда заказываешь воск, а приходит вообще подкрашеный парафин.

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    очень крепко пристающим к металлу "в расплаве",
    по тесту "на ковыряние ножом" не вижу принципиальной разницы в адгезии между воском и парафином. Но пластичность очень разная,
    Последний раз редактировалось dymaz; 20.12.2024 в 14:20.

  8. #21618

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dymaz Посмотреть сообщение
    Цепь после остывания не стоит в эрекции, а сразу сгибается и не требует отдельной разработки, как было на парафине.
    Это правильная конситенция?
    Конечно, но для ниже нуля - задубеет.
    Я в итоге перешёл на 2:1, более универсально, хотя в сильный минус тоже жестковато.

    ---------- Добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:42 ----------

    Цитата Сообщение от dymaz Посмотреть сообщение
    по тесту "на ковыряние ножом" не вижу принципиальной разницы в адгезии между воском и парафином. Но пластичность очень разная,
    Скорее всего парафин был не П2.

    ---------- Добавлено в 08:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:43 ----------

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Моторные минеральные масла... - почти бесполезны, у них очень плохая несущая способность и/или присадки, которые нам нафиг не нужны или не работают в цепи.
    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    в идеале консистенты для тяжелонагруженных деталей + присадки
    Разница получилась мизерная, консистент с молибденом - за сезон 0.7мм, с моторкой - около 1мм (тогда ещё не мерял с нужной точностью). Блин, ну 0.3мм на всю длину цепи за несколько тыщ грунтов - чего тут обсуждать, если вспомнить, сколько было на маслах).
    А вот варить с консистентами гораздо неудобнее, приходится сильнее греть. Несколько раз пытался разные добавлять, в итоге вернулся к моторке.
    Попробую ещё моторку с тефлоном, на этом варианты, видимо, заканчиваются.

  9. #21619
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Евгений Ник Посмотреть сообщение
    Конечно, но для ниже нуля - задубеет.
    Я в итоге перешёл на 2:1, более универсально, хотя в сильный минус тоже жестковато.

    ---------- Добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:42 ----------


    Скорее всего парафин был не П2.

    ---------- Добавлено в 08:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:43 ----------





    Разница получилась мизерная, консистент с молибденом - за сезон 0.7мм, с моторкой - около 1мм (тогда ещё не мерял с нужной точностью). Блин, ну 0.3мм на всю длину цепи за несколько тыщ грунтов - чего тут обсуждать, если вспомнить, сколько было на маслах).
    А вот варить с консистентами гораздо неудобнее, приходится сильнее греть. Несколько раз пытался разные добавлять, в итоге вернулся к моторке.
    Попробую ещё моторку с тефлоном, на этом варианты, видимо, заканчиваются.
    Ну, иначе можно сказать: использование консистентов улучшает производительность на 30% даже в очень тяжелых условиях для смазок (пыльные грунты), ценой только увеличения температуры варки :3 Некоторые ради нескольких процентов удавятся... но да, 90% эффекта это сам факт перехода на смазки, которые не активно вредят цепи в условиях отличных от стерильных, хех.

    Ну и на таких промежутках и в таких условиях очень сложно получить точные сравнения - *одна* особо жестяная покатуха (а-ля грязвевая гонка) может тебе набрать тебе годовой износ - у всего есть предел применимости...
    Последний раз редактировалось Balor; 21.12.2024 в 12:19.

  10. #21620
    Веломаньяк
    Байк
    ММВЗ
    Адрес
    Украина, Черниговская область, Козелецкий раен, посело
    Сообщений
    7,221

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Евгений Ник Посмотреть сообщение
    Конечно, но для ниже нуля - задубеет.
    Я в итоге перешёл на 2:1, более универсально, хотя в сильный минус тоже жестковато.

    ---------- Добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:42 ----------


    Скорее всего парафин был не П2.

    ---------- Добавлено в 08:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:43 ----------





    Разница получилась мизерная, консистент с молибденом - за сезон 0.7мм, с моторкой - около 1мм (тогда ещё не мерял с нужной точностью). Блин, ну 0.3мм на всю длину цепи за несколько тыщ грунтов - чего тут обсуждать, если вспомнить, сколько было на маслах).
    А вот варить с консистентами гораздо неудобнее, приходится сильнее греть. Несколько раз пытался разные добавлять, в итоге вернулся к моторке.
    Попробую ещё моторку с тефлоном, на этом варианты, видимо, заканчиваются.
    А как Ваши эксперименты со смазкой для шрусов которую Вы добавляли вместо моторного масла ?
    ВЕЛОКОНСТРУКТОР. Велосипед для поездок на дачу.
    https://forum.velomania.ru/showthrea...82%D0%BE%D1%80

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Смазка
    от Valery в разделе Технические вопросы
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 05.04.2007, 11:39
  2. Смазка втулок и педалей. Помогите разобраться!!!
    от Paranoid Rider в разделе Технические вопросы
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 12.10.2006, 15:22
  3. Смазка для вела... дубль два
    от Ljeka в разделе Технические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 24.05.2005, 18:52
  4. Ихняя смазка
    от Поролон в разделе Технические вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.02.2005, 12:47