Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 70
+ Ответить
Страница 70 из 200 ПерваяПервая ... 2040606568697071727580100120170 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 691 по 700 из 1992

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite; Shulz BDC; Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,938

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #691
    Тихий безобидный псих Аватар для terka
    Байк
    Kona Libre CR, Specialized Diverge CoCa, Чайнер-Птеродактиль Workswell 062
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,625
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Грешен, было
    За сии проделки вынужден был обоих шоссёров продать.

  3. #692

  4. #693

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Я неплохо втыкаю профит спортивных посадок
    Значительная опора рук на руль, даже на мтв прогулочного уровня, означает, то они поддерживают склоненную вперед тушку тела.
    Браво!

  5. #694
    Веломаньяк
    Байк
    Есть в наличии
    Адрес
    Стольный град
    Сообщений
    3,597

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    плюсовик - это тоже из области ленивого гуляния
    только с возможностью заехать в лес, причем ехать можно в районе 18-20 км/ч долго-долго и в итоге проехать грунтовую сотку с комфортом и кучей хлама.
    Плюсовик с кучей хлама,это же стальной с бонками?
    Грунтовая сотка с грузом,это действительно ленивое гуляние
    ...а Николай то у нас богатырь!
    ... кстати сколько таких соток вы обычно делаете в году ?
    ...и в какое время года ?

    ---------- Добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:46 ----------

    Я всё про то же, завёл велик , так на нём же ездить вроде как надо

  6. #695

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    Так прогулки на "породистом диване" в вертикальной посадке или катимость?
    Любой приличный фэт будет педалится гораздо эффективнее круизера, при чем на любом покрытии.
    А катиться хуже. С педалированием тоже, кстати, вопрос: тонкие кривые перья у многих фэтов плохо сопротивляются сжатию. Да, у дорожных рам в среднем с энергоэффективностью хуже чем у околоспортивной техники, но она им не так и нужна. Всегда можно разменять на легкость часть скорости. Через трансмиссию.

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    И что в нормальной спортивной посадке Вам мешает чего-то замечать - тоже не очень понятно
    Сама нормальная спортивная посадка, которая не дает созерцательно педалить, постоянно провоцируя прибавить. Из ваших реплик складывается ощущение что у вас в принципе отсутствует понимание что такое велопрогулка - возможно, как раз потому что вы никогда не пытались делать это на подходящем велосипеде. Диван должен нести тушку сквозь пространство, минимально обращая на себя внимание ездока. Не напрягая его Ж каким-либо дискомфортом, не напрягая ноги усилием и не напрягая мозг желанием куда-то гнать. Скорость не важна, скорее наоборот это индикатор неправильного дивана. Если ты никуда не торопишься, но вдруг замечтался - а на спидометре уже тридцатник, значит это неправильный диван. На правильном можно, при желании, ехать тридцатник, но если дать телу свободу - оно выберет режим 15-20, как наиболее расслабушный. Чем удобнее на велосипеде просто сидеть, тем ленивее телу будет активно крутить, и наоборот: если поза принужденная, то тело бессознательно будет пытаться быстрее доехать.

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    А какая инженерия в круизере? Финтифлюшек красивых наварить побольше?
    Ну, изначально это был просто закос под мотоцикл, вряд ли с участием какой-то инженерии. Но в процессе оказалось что посадка весьма приятная, как результат - классический американский круизер, который в таком виде сформировался в 20-е годы прошлого века, почти без изменений выпускается до сих пор. Наверное что-то таки в нем есть?

    ---------- Добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:54 ----------

    Цитата Сообщение от PASSATizhi Посмотреть сообщение
    Они разные, да) но есть оптимальная. 75 градусов вроде. И космос видно, и не совсем парус
    Оптимальным бывает тазо-бедренный угол, который создает необходимый рычаг для работы ягодичных мышц. Как раз он должен быть в диапазоне 75-90 градусов. Согнутое таким образом тело можно как угодно вращать вокруг каретки, создавая разные углы наклона торса - эффективность пеалирования будет сохраняться. То есть сидим мы на шоссейнике ногами вниз и с горизонтальным торсом, или на круизере ногами вперед и с вертикальным торсом - разница только в уровне комфорта и обтекаемости.
    Последний раз редактировалось EndoSteel; 17.12.2024 в 01:20.

  7. #696
    Веломаньяк
    Байк
    ММВЗ
    Адрес
    Украина, Черниговская область, Козелецкий раен, посело
    Сообщений
    7,140

    По умолчанию

    Николай ! Ну когда уже отдадут Ваш велосипед из тюнинг ателье Вам на руки и мы сможем увидеть фото и Ваши отзывы о своем новом велосипеде.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 16.12.2024 в 19:13.
    ВЕЛОКОНСТРУКТОР. Велосипед для поездок на дачу.
    https://forum.velomania.ru/showthrea...82%D0%BE%D1%80

  8. #697
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,627
    Записей в дневнике
    97

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vladimir1978U Посмотреть сообщение
    Николай ! Ну когда уже отдадут Ваш велосипед из тюнинг ателье Вам на руки и мы сможем увидеть фото и Ваши отзывы о своем новом велосипеде.

    Vladimir1978U, Питер снегом завалило.....
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  9. #698

    По умолчанию

    А ещё есть притяжение земли
    И если на спортивном нога свободно проваливается в нмт в " расслабленном " жопа этому препятствует

  10. #699
    Веломаньяк
    Байк
    ММВЗ
    Адрес
    Украина, Черниговская область, Козелецкий раен, посело
    Сообщений
    7,140

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dimitrii73 Посмотреть сообщение
    Vladimir1978U, Питер снегом завалило.....
    Козелец тоже завалило вчера. У меня в зале была температура +2. А сегодня пошел ливень и снег расстаял.

    ---------- Добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:16 ----------

    У нас вообще погода всегда московская. По трассе чуть больше 700 км.
    ВЕЛОКОНСТРУКТОР. Велосипед для поездок на дачу.
    https://forum.velomania.ru/showthrea...82%D0%BE%D1%80

  11. #700
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite; Shulz BDC; Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,938

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dimitrii73 Посмотреть сообщение
    Vladimir1978U, Питер снегом завалило.....
    Да, полный кайф. Обычно я в это время ставлю Спайкеры и выезжаю на матрасное катание по снежной каше...

    Впрочем, уже заказал 29-й вилсет на бустовых втулках с кассетой, идентичной стоковой. Если всё срастется, то перед Новым годом можно уже будет прокатиться на Спайкерах 29х2.25", не беспокоясь о зазорах.

    ---------- Добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:30 ----------

    Цитата Сообщение от iz tochki A Посмотреть сообщение
    Плюсовик с кучей хлама,это же стальной с бонками?
    Грунтовая сотка с грузом,это действительно ленивое гуляние
    ...а Николай то у нас богатырь!
    ... кстати сколько таких соток вы обычно делаете в году ?
    ...и в какое время года ?

    ---------- Добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:46 ----------

    Я всё про то же, завёл велик , так на нём же ездить вроде как надо
    Ну во-первых, я тут как знатный теоретег и стратег выступаю - не всё же только о себе любимом...

    Во-вторых, что касается меня лично: пару-тройку раз за лето 60-80 км в таком режиме, на сталюге с бонками, я делаю - но обычно выбор маршрута и расстояния зависит от компании в целом. Хотелось бы чаще, конечно... Не вижу ничего особенно героического в том, чтобы уже в раскатанном состоянии проехать сотку в летний теплый день с привалами.
    А так-то да, я богатырь, да еще какой...
    Последний раз редактировалось Николай Б.; 16.12.2024 в 19:51.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26