Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 68
+ Ответить
Страница 68 из 200 ПерваяПервая ... 183858636667686970737898118168 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 671 по 680 из 1992

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite; Shulz BDC; Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,938

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #671
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite; Shulz BDC; Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,938

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iz tochki A Посмотреть сообщение
    ..может минивело,или электричку какую с ассистентом.
    Только не это! Оба варианта - либо для пионэров, либо для пенсионэров!

  3. #672

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Это только со штатным высоким рулем - или с любым рулем так?
    на первом ЛР была палка на втором руль от мамкиного любимчика
    Дело не в руле) а в самой раме.
    Проще, когда было двадцать. Я даже и не вспомню, как мне было двадцать, увы.
    Мой маршрут на карте
    Я следую ему, как и тогда на старте

  4. #673

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    Это потому что они китайские: скопированы чисто внешне без понимания принципа.
    Круизерные диваны "скопированы" с мотоседел образца начала прошлого века. Как и круизеры в целом. Оттуда и остались пружины. Они реально центруют ход, и жесткие, да, иначе широченный диван качался и плавал бы вправо-влево, как оно в проруби, что даже на круизере зашквар по всем параметрам. Не забывайте, что у круизера на седле - вес вес тушки тела, в отличие от даже дорожника типа Украина, а уж тем более спортивных байков. Плавающий по кругу вес тела - это желе на велосипеде, с вытекающими)) Классические пружины на криузерах попадаются, лишь когда у бренда нет денег на седло на конусных.
    И, на породистых кризерах диваны тоже породистые = все детали по кругу с правильными характеристиками. В частности, пружины Швинна срабатывают под среднестатистическим весом только когда есть риск отбить в яме жопу (никто не привстает на круизере при проезде ям)), в остальное время достаточно работает подушка дивана. А вот поддельные диваны (их много. В магазине отдельно, в 90% случаев, вы найдете поддельный. И в стоке на круизерах брендов, которые в круизерах недостаточно шарят, тоже) - да, нередко оно по кругу, начиная с изгибов формы и наполнителя подушки от балды.


    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    Что-то мне кажется "круизёр" и "катит" - понятия несовместимые.
    Как и "круизёр" и "инженеры"
    А мне то же кажется про фэты (к ним должны прилагаться усилители мышыц, иначе это такой троллинг маркетологов)), прости господи гревелы (детская попытка "на ХВЗ Спутник" прохватить часть пути по лесам. Не, что ни делай, это БДСМ)), и плюсовики (см. выше, я так и не понял, зачем они, кроме как компромисс ни то ни се: ни скорости, ни непотопляемости)
    И я реально "не могу понять", зачем сидеть полураком, опираясь на спортивный руль и узкое седло, если задача - велогулять околоматрасно. По достаточно ровным локациям (в противном случае, круизер вам жирно намекнет, что вы заехали не туда, цепляя заниженным клиренсом педалей землю)).
    Инженерия - она под конкретную ЦА. ЦА круизеров - прогулки. Именно прогулки, не торопясь, глядя "в окно" по кругу (кто будет спорить, что с позиции вертикальной посадки "в окно" замечаешь всего больше и интереснее, чем со спортивной, тот мало ездил в вертикальной), кайфуя от посадки И вы будете так кайфовать на швинне и электре, и не очень будете на всем остальном, и чем ближе к ашанокруизерам, тем вы не будете)) Ибо инжнерия есть, просто вы ее не понимаете\не востребуете, потому что не ЦА
    Последний раз редактировалось Offroadster; 16.12.2024 в 14:02.

  5. #674

    По умолчанию

    Так прогулки на "породистом диване" в вертикальной посадке или катимость?
    Любой приличный фэт будет педалится гораздо эффективнее круизера, при чем на любом покрытии.
    Про грэвел (в соответствующих ему условиях, а это дороги с разным покрытием) - я вообще молчу. Там круизер даже в пыль не попадет
    И что в нормальной спортивной посадке Вам мешает чего-то замечать - тоже не очень понятно

    А какая инженерия в круизере? Финтифлюшек красивых наварить побольше?
    Бесплатно помогу выбрать ростовку и модель любого бренда. На SUPERIOR BMC ORBEA AUTHOR POLYGON TITAN RACING COLNAGO BIANCHI Cinelli Guerciotti DRAG PARDUS FORMAT HARO ATOM RACING WILIER - можно в ЛС по скидкам. В контактах ссылка на мой паблик В Контакте (жмите домашняя страничка) и канал в Telegram- не теряйтесь подпись согласована с Администрацией форума

  6. #675

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    Так прогулки на "породистом диване" в вертикальной посадке или катимость?
    Пример: выходной день свободен, выезжаю велогулять, никуда конкретно не тороплюсь, план смутный: посетить штук пять-семь парков по городу, маршрут между ними - по факту нащупаю: еду там, там, где уютнее. Еду, "курю" (я не курю, но в смысле не тороплюсь)), крейсерская скорость по горизонтали, когда трафик не мешает, 15-20 кмч, впечатлений вокруг на такой скорости достаточно с избытком. Рулю часто буквально одним пальцем. Слышу вслед комментарии типа "хиппуешь, плесень?"))
    Я при всем этом куда-то тороплюсь, чтобы
    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    педалится гораздо эффективнее
    ?..

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    И что в нормальной спортивной посадке Вам мешает чего-то замечать - тоже не очень понятно
    Если корпус тела наклонен, то надо выворотом шеи компенсировать, и все равно взгляд из подлобъя, с вытекающей точкой зрения)

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    А какая инженерия в круизере? Финтифлюшек красивых наварить побольше?
    Намекаю: а какая инженерия например на лигераде?.. Он от балды варится, или как-то иначе? Дальше развивайте мысль сами.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 16.12.2024 в 14:23.

  7. #676

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    И что в нормальной спортивной посадке Вам мешает чего-то замечать - тоже не очень понятно
    Деревянность ездока мешает. Кто то с лежака смотрит без проблем, а кому только круизёр позволяет птичек увидеть
    https://www.strava.com/athletes/57351804

  8. #677

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PASSATizhi Посмотреть сообщение
    Деревянность ездока мешает. Кто то с лежака смотрит без проблем,
    Кому и кобыла невеста. Но зачем, если есть выбор)

  9. #678

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PASSATizhi Посмотреть сообщение
    Деревянность ездока мешает.
    Или с посадкой что-то совсем не то.
    Бесплатно помогу выбрать ростовку и модель любого бренда. На SUPERIOR BMC ORBEA AUTHOR POLYGON TITAN RACING COLNAGO BIANCHI Cinelli Guerciotti DRAG PARDUS FORMAT HARO ATOM RACING WILIER - можно в ЛС по скидкам. В контактах ссылка на мой паблик В Контакте (жмите домашняя страничка) и канал в Telegram- не теряйтесь подпись согласована с Администрацией форума

  10. #679

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Кому и кобыла невеста. Но зачем, если есть выбор)
    Выбор, это отлично. Пускай круизёры ездят, мне не жаль)) но вы упорно их превозносите, что, как бы, не объективно. Да стиль, местами красивы, но более ничего. Кпд уровня плинтуса

    ---------- Добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:30 ----------

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    Или с посадкой что-то совсем не то.
    Если опытный и гибкий, то к любой посадке привыкнеш
    https://www.strava.com/athletes/57351804

  11. #680

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение

    Если корпус тела наклонен, то надо выворотом шеи компенсировать, и все равно взгляд из подлобъя, с вытекающей точкой зрения)
    Да нет там никакого выворота, это ж не гонка с раздельным стартом на шоссе.
    Бесплатно помогу выбрать ростовку и модель любого бренда. На SUPERIOR BMC ORBEA AUTHOR POLYGON TITAN RACING COLNAGO BIANCHI Cinelli Guerciotti DRAG PARDUS FORMAT HARO ATOM RACING WILIER - можно в ЛС по скидкам. В контактах ссылка на мой паблик В Контакте (жмите домашняя страничка) и канал в Telegram- не теряйтесь подпись согласована с Администрацией форума

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)

  1. Viewshkin

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26