Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 67
+ Ответить
Страница 67 из 200 ПерваяПервая ... 173757626566676869727797117167 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 661 по 670 из 1992

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite; Shulz BDC; Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,938

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #661

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от сергей345 Посмотреть сообщение
    как любителю седушки с пружинками.
    Разочарую частично: вот такие конусные пружины - жесткие = работать будут только под весом овер 80 кг. И именно поэтому они конусные: в основании конуса - центрирующий работу пружины шток, что весьма актуально для тяжелого веса, под которым обычные пружины плавают вправо-влево. Почему в стоке такие мощные пружины - а потому, что круизер часто юзается даже в семье как "прокатный", в том числе, на него залезают и отцы семейств с неспортивным весом))
    Цитата Сообщение от сергей345 Посмотреть сообщение
    Круизеры у нас формат
    При все уважении, формат (форвард), судя по всем отзывам и пр. - бренд невнятный, с вытекающим качествами круизера: есть риск, что ощущения от формато-круизера будут не лучше чем от стелса. А ощущения от круизера гораздо важнее, чем ощущения от мтв, ибо круизер катит именно на ощущениях, а не на техничном тапкодавлении)) Круизеры, все-таки, не даром бывают брендовые Даже бренды, у которых круизеро-ощущения были так себе, сливаются (привет, Трек и Нирв, вашим инженерам не хватило скиллов в круизерной теме).

    Цитата Сообщение от LadyHamilton Посмотреть сообщение
    но смысла нет держать отдельным велом.
    Смысл количества велосипедов больше одного - это вообще шашки. Ибо на любом велосипеде можно ездить, то есть, одного велосипеда для ехать достаточно. Второй и больше велосипед - это уже не для ехать, а спортивный снаряд, специфический по определению.
    Хотя, вот у меня есть несколько одинаковых великов - просто потому, что я за собой знаю неслабый риск так или иначе разбить байк в хлам. Когда есть второй такой же, то завтра будет на чем поехать))
    Последний раз редактировалось Offroadster; 15.12.2024 в 00:02.

  3. #662
    Веломаньяк
    Байк
    Есть в наличии
    Адрес
    Стольный град
    Сообщений
    3,597

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Смысл количества велосипедов больше одного - это вообще шашки.
    Если мы про "ехать",то хотя бы 2 (два),если более то уже платить за обслуживание
    Я пробовал на 3-х,уже вязнешь в запчастям и аксесуарах!
    ...и работу,хоть бросай.
    Последний раз редактировалось iz tochki A; 15.12.2024 в 07:44.

  4. #663
    Веломаньяк
    Байк
    ММВЗ
    Адрес
    Украина, Черниговская область, Козелецкий раен, посело
    Сообщений
    7,140

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    О да, целых 5 км проехал! От магазина до моего веломастера.
    5 км это уже что то.А ехалИ ЗА ВЕТРОМ или против. Это важно при коротком тесте велосипеда. Т.к. даже с небольшим попутным ветром любой вел летит как электрический.

    ---------- Добавлено в 09:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:22 ----------

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    О да, целых 5 км проехал! От магазина до моего веломастера.
    Я новичок в велосипедировании. Но мне так нравится купить вел с подходящей под твои задачи рамой и собрать то что нужно. Зачем нужны эти магазины ? всчера был в одном из в котором продают новые и б у велосипеды https://facebike.ua Без слез не взглянешь. Гот тому был прекрасный магазин.
    ВЕЛОКОНСТРУКТОР. Велосипед для поездок на дачу.
    https://forum.velomania.ru/showthrea...82%D0%BE%D1%80

  5. #664

    По умолчанию

    Offroadster,
    >>Разочарую частично: вот такие конусные пружины - жесткие = работать будут только под весом овер 80 кг.
    Это потому что они китайские: скопированы чисто внешне без понимания принципа. Нормальные на бруксах стоят, они прогрессивные. Нижняя растяжная пружина начинает работать только после того как верхняя сожмется наполовину.

  6. #665
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite; Shulz BDC; Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,938

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iz tochki A Посмотреть сообщение
    Если мы про "ехать",то хотя бы 2 (два),если более то уже платить за обслуживание
    Я пробовал на 3-х,уже вязнешь в запчастям и аксесуарах!
    ...и работу,хоть бросай.
    Святая правда.

    ---------- Добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:23 ----------

    Цитата Сообщение от Vladimir1978U Посмотреть сообщение
    5 км это уже что то.А ехалИ ЗА ВЕТРОМ или против. Это важно при коротком тесте велосипеда. Т.к. даже с небольшим попутным ветром любой вел летит как электрический.

    ---------- Добавлено в 09:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:22 ----------



    Я новичок в велосипедировании. Но мне так нравится купить вел с подходящей под твои задачи рамой и собрать то что нужно. Зачем нужны эти магазины ? всчера был в одном из в котором продают новые и б у велосипеды https://facebike.ua Без слез не взглянешь. Гот тому был прекрасный магазин.
    Это был фирменный магазин Шульцов. В данном случае - самое естественное место для покупки их продукции.

    Как ни странно, пяти километров мне хватило, чтобы понять то, что я уже и так предполагал насчет их фирменного руля-петли: лично мне не заходит. Лучше, чем палка, конечно, - но и только.
    Внешне этот руль является скрещением Джонс-бара с Сюрли-Молоком. По сути же - неудачно рожденное дитя обоих (пытаюсь выражаться корректно). Самая странная вещь в нем - это петля. Так и не понял, для чего, но вид имеет нелепый. В общем, руль этот переходит на Муирвудс и достанется будущему счастливому владельцу, который, возможно, найдет в нем скрытые достоинства, которые ускользнули от моего внимания.

    ---------- Добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:32 ----------

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Смысл количества велосипедов больше одного - это вообще шашки. Ибо на любом велосипеде можно ездить, то есть, одного велосипеда для ехать достаточно. Второй и больше велосипед - это уже не для ехать, а спортивный снаряд, специфический по определению.
    Шашки-шашками, но есть еще и проза жизни. Например, такой жанр, как дачный велосипед.

    У меня вот есть, к примеру, ситибайк на старой японской раме. Сейчас уже почти кастом, на приличной навеске. Я им пользуюсь почти каждый день. Конечно, его функции полностью дублируются другими велосипедами - кроме одной: остальные байки я боюсь оставлять без присмотра, а этот живет у меня прямо на открытой лестничной клетке. Выглядит примерно как узбек-байк, если только не вглядываться в компоненты. Но джентльмены, интересующиеся чужими велосипедами, обычно на такие мелочи, как маркировка колес или тип втулки, не смотрят.
    Я пытался этот байк продать в прошлом году. Продавал всю зиму и весну. Спустил цену с 45 тысяч до 25 (притом, что по вложенным в него деньгам он стоил честный полтинник). Когда, наконец, мне предложили за него 15 тысяч, я снял его с продажи. Чему сейчас безумно счастлив - ибо на нем ехать и ехать!
    Последний раз редактировалось Николай Б.; 15.12.2024 в 11:41.

  7. #666

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iz tochki A Посмотреть сообщение
    Если мы про "ехать",то хотя бы 2 (два),если более то уже платить за обслуживание
    Я пробовал на 3-х,уже вязнешь в запчастям и аксесуарах!
    ...и работу,хоть бросай.
    У меня пять . Из них регулярно в деле зимой один, а летом три. И ни в чем не вязну, видимо потому что они все строились по очереди, по мере появления новых надобностей.

  8. #667

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    круизер катит именно на ощущениях, а не на техничном тапкодавлении)) Круизеры, все-таки, не даром бывают брендовые Даже бренды, у которых круизеро-ощущения были так себе, сливаются (привет, Трек и Нирв, вашим инженерам не хватило скиллов в круизерной теме).
    Что-то мне кажется "круизёр" и "катит" - понятия несовместимые.
    Как и "круизёр" и "инженеры"
    Бесплатно помогу выбрать ростовку и модель любого бренда. На SUPERIOR BMC ORBEA AUTHOR POLYGON TITAN RACING COLNAGO BIANCHI Cinelli Guerciotti DRAG PARDUS FORMAT HARO ATOM RACING WILIER - можно в ЛС по скидкам. В контактах ссылка на мой паблик В Контакте (жмите домашняя страничка) и канал в Telegram- не теряйтесь подпись согласована с Администрацией форума

  9. #668
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,627
    Записей в дневнике
    97

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    Что-то мне кажется "круизёр" и "катит" - понятия несовместимые.
    Да, как-то видел, как некий стильно одетый чувак в соломенной шляпе куда-то спешил на чоппере, истошно педалируя...
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  10. #669
    конёк горбунёк Аватар для CaRB0FoSS
    Байк
    Билисипиэти айанныр сорох дойдуларга айанныырга олус туһалаах буолар
    Адрес
    Подлипки Дачные
    Сообщений
    5,661

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    Что-то мне кажется "круизёр" и "катит" - понятия несовместимые.
    Как и "круизёр" и "инженеры"
    Offroadster - "я за собой знаю неслабый риск так или иначе разбить байк в хлам".


    Ваще-то на ютубчике в пинкбайковских до сего как-то не приходилось видеть катальцев на круизерах, o kurwa! (с)
    Последний раз редактировалось CaRB0FoSS; 15.12.2024 в 18:01.

  11. #670
    Веломаньяк
    Байк
    Есть в наличии
    Адрес
    Стольный град
    Сообщений
    3,597

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    У меня пять .
    И ни в чем не вязну, видимо потому что они все строились по очереди,
    по мере появления новых надобностей.
    Видимо моя жизнь не столь разнообразна
    Я даже затрудняюсь,какой тип вело хотелось бы добавить в конюшню
    (не чтобы к стенке поставить,а использовать хоть пару дней в неделю)
    ...может минивело,или электричку какую с ассистентом.
    ...надобности появляются,какие-то отпадают(видимо не так уж нужны )
    Иногда даже удаётся продать ненужные более вело .

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26