Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 61
+ Ответить
Страница 61 из 200 ПерваяПервая ... 113151565960616263667191111161 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 601 по 610 из 1995

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite; Shulz BDC; Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,942

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #601
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite; Shulz BDC; Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,942

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    А вот какое\зачем целевое давление должно быть в плюсовике?..
    Этим вопросом я совершенно случайно озадачился этим летом. Решил заменить старый герметик. Вылил его, вымыл и почистил покрышки, поставил при помощи гетто-бустера их снова, залил свежий герметик через ниппель, накачал колеса - и поехал обкатывать.
    Надо сказать, что описанный процесс шел с трудом и сопровождался разными побочными вербальными и невербальными эффектами, среди которых были сломанные пластиковые монтажки и образование дырочки в боковине задней покрышки после использования монтажки металлической. В дальнейшем выяснилось также, что я еще и повредил ободную ленту на переднем колесе. Короче говоря, я выехал на давлении с запасом - по 2 атмосферы в каждом колесе. За проеханные 2 км до озера воздуху из обоих колес успело выйти столько, что в конце маршрута я ехал уже на чем-то, напоминающем желе. Наверное, это называется подруливание. На берегу я снова забил колеса по максимуму - и на обратном пути замерял давление примерно через каждые 300 м, стараясь соотнести показатели со своими ощущениями. В итоге я понял, что желеобразность началась где-то с 0,8-0,6 бар. И она мне категорически не понравилась. В дальнейшем я пришел к выводу, что на ненагруженном велосипеде мне комфортнее всего ехать на 1.5-1.7 бар по твердым грунтам. Это некий баланс между жесткостью и кисельностью. Разумеется, всё это сугубо субъективно.
    Последний раз редактировалось Николай Б.; 13.12.2024 в 15:55.

  3. #602

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    А вот и аннонс шашечег от Шульца подоспел. Очень интересные пепелацы планируются, ИМХО.
    https://www.ixbt.com/live/car/kakie-...sy-brenda.html
    Ретро-МТБ - это перефричество уже запредельное. Идеи Павла явно надо разбалять свежим взглядом (давно).
    Стальной шоссейник - тоже
    Грэвел вроде ничего, на сингле правда
    Gloomy Path Ripper - не знаю, не уверен в этой нише для shulz (ну тут конечно N продаж надо знать, я не знаю)
    Бесплатно помогу выбрать ростовку и модель любого бренда. На SUPERIOR BMC ORBEA AUTHOR POLYGON TITAN RACING COLNAGO BIANCHI Cinelli Guerciotti DRAG PARDUS FORMAT HARO ATOM RACING WILIER - можно в ЛС по скидкам. В контактах ссылка на мой паблик В Контакте (жмите домашняя страничка) и канал в Telegram- не теряйтесь подпись согласована с Администрацией форума

  4. #603

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от terka Посмотреть сообщение
    Мне вот тоже интересно.
    А я подтвержу, что подспущенное колесо в условиях ухабистой дороги не всегда хорошо. Хорошо оно только если в наличии продолжительные куски дороги, идущие по корням или камням без перерыва. Ну или дорога в состоянии аналогичном непрерывным корням. В этом случае лишнее давление приводит к тому, что колесо норовит уткнуться в очередной корень (когда ещё не переехан полностью предыдущий) и остановиться. Во всех других случаях приятнее чуть-чуть недокачанное колесо. Да, потери упругой покрышки на неровностях чувствуются, но сидеть на веле почему-то комфортнее. Максимально возможное низкое давление это не про комфорт, это про ехать на соревнованиях или по фану, что бы экономнее по силам. Имхо.

  5. #604
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite; Shulz BDC; Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,942

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от feoni Посмотреть сообщение
    А я подтвержу, что подспущенное колесо в условиях ухабистой дороги не всегда хорошо. Хорошо оно только если в наличии продолжительные куски дороги, идущие по корням или камням без перерыва. Ну или дорога в состоянии аналогичном непрерывным корням. В этом случае лишнее давление приводит к тому, что колесо норовит уткнуться в очередной корень (когда ещё не переехан полностью предыдущий) и остановиться. Во всех других случаях приятнее чуть-чуть недокачанное колесо. Да, потери упругой покрышки на неровностях чувствуются, но сидеть на веле почему-то комфортнее. Максимально возможное низкое давление это не про комфорт, это про ехать на соревнованиях или по фану, что бы экономнее по силам. Имхо.
    Да, у меня схожие мысли на этот счет.

  6. #605

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    А если фэт едет на НЕ глотающем удары давлении - ноу коммент, зачем фэт выехал на дорожном давлении.
    Зачем люди ездят на круизёрах? Фан. В фэте давление выставляется не по желанию, а строго под дорогу. Иначе он из фановой штуки превращается в бесячее исчадие ада.
    По амовилке на фете, исключительное имхо. Если ездить по обычным веломаршрутам, - она не нужна. Если заезжать в правильные фэтлокации, т.е. туда где слабонесущая поверхность и по ней можно тихонько проехать только на широких и мягких колёсах, потому что главная фишка это не повредить тотненький и слабенький несущий слой, иначе при повреждении сразу уходишь в чачу, глину или мокрый чернозём (например болотистный участок), - она обычному катальцу тоже не нужна. Т.к. колебание передней части велосипеда увеличивает шанс прорвать несущий слой. Потребуется повышенное мастерство езды. Уместна она только при спусках вниз с горок. Имхо. Это про лето.

  7. #606

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    Ретро-МТБ - это перефричество уже запредельное
    Я бы сказал так: это довольно узкая ниша, немногочисленным представителям которой вряд ли будет нужно современное изделие по мотивам классики МТБ

    Возможно, "проехаться по ушам" некоторому количеству молодых хипстеров, продав им этот продукт, и получится, но не более

    Я, например, ни при каких обстоятельствах не куплю новодельный велосипед в стилистике "Old MTB", так как такой шаг просто полностью обнуляет весь смысл увлечения ретро-байками, подчеркивая поверхностный и дилетантский подход в этой сфере

  8. #607

    По умолчанию

    Поезд на Выборг пока лежит в закладках. Жду хотя бы несколько отписавшихся владельцев, их ощущения от катимости велосипеда. Не будет ли такой же "буханочности", которую многие отмечали у Ренжера.

  9. #608

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей Горелов Посмотреть сообщение
    немногочисленным представителям которой вряд ли будет нужно современное изделие по мотивам классики МТБ
    В том и дело, что кому такое интересно в принципе - соберет на оригинальной олдскул-раме
    Последний раз редактировалось bwn; 13.12.2024 в 16:33.
    Бесплатно помогу выбрать ростовку и модель любого бренда. На SUPERIOR BMC ORBEA AUTHOR POLYGON TITAN RACING COLNAGO BIANCHI Cinelli Guerciotti DRAG PARDUS FORMAT HARO ATOM RACING WILIER - можно в ЛС по скидкам. В контактах ссылка на мой паблик В Контакте (жмите домашняя страничка) и канал в Telegram- не теряйтесь подпись согласована с Администрацией форума

  10. #609
    Нечетный велосипедист Аватар для снежный мамонт
    Байк
    подстать аватару. поэтому по просьбе модератора удалены
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Сообщений
    3,615

    По умолчанию

    Как отдельно фрейм-сет ретро мтб (сфига ретно на 29") еще может быть. Но в сборе - его вкусы слишком специфичны.
    Отдельно фреймсет ок-комутер тоже сошел бы
    Минотавр и кентавр стырили двутавр

  11. #610

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей Горелов Посмотреть сообщение

    Возможно, "проехаться по ушам" некоторому количеству молодых хипстеров, продав им этот продукт, и получится, но не более
    Если бы этот движ развивался как один из ьрендов в мире, как например с фиксед - гир тусовкой (нечто похожее на старые трековые велики, но новодел вполне себе продаётся, даже у нас) - то да
    сами они явно не раскрутят эту тему настолько, чтоб потом окупить это продажами

    ---------- Добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:32 ----------

    Цитата Сообщение от feoni Посмотреть сообщение
    Жду хотя бы несколько отписавшихся владельцев, их ощущения от катимости велосипеда. .
    Отзывыв вооббще никакие читать нельзя (ну кроме как может от известных личностей, когда знаешь, кто пишет), а уж про мифическую "котимость" так вообще...
    Бесплатно помогу выбрать ростовку и модель любого бренда. На SUPERIOR BMC ORBEA AUTHOR POLYGON TITAN RACING COLNAGO BIANCHI Cinelli Guerciotti DRAG PARDUS FORMAT HARO ATOM RACING WILIER - можно в ЛС по скидкам. В контактах ссылка на мой паблик В Контакте (жмите домашняя страничка) и канал в Telegram- не теряйтесь подпись согласована с Администрацией форума

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26