Накидаться до изумления в походе, ещё не жрамши? Хм... какие-то у меня не те походы, видимо.Сообщение от onahike
|
|
|
|
|
Накидаться до изумления в походе, ещё не жрамши? Хм... какие-то у меня не те походы, видимо.
Opinions are like assholes, everybody has one.
https://ozon.ru/t/BNnvrwo
https://ozon.ru/t/mkVJXOB
https://ozon.ru/t/838mK2R
Взвешенного мнения об эффективности у меня нет.
Последний раз редактировалось octoforest; 10.12.2024 в 10:53.
Про СО как основную опасность в туризме
Примус изобрели в конце 19 века.
И с тех пор его носят в походы и жгут в палатке.
Потому, что жечь на улице дураков нет, холодно очень на улице.
В палатке жгли Скотт и Амундсен, Нансен и Нобиле, Ушаков и Урванцев.
Даже Папанин жег, если было свободное время и не нужно было чистить маузер.
Нансен вообще изобрел кухню имени себя и тоже жег ее а палатке.
КПД той кухни почти 100% и СО оттель просто прет килограммами а радиаторный котелок по сравнению с ей просто очиститель воздуха
И никто, никто не жаловался на СО, даже чертов итальянец, паливший сразу по четыре примуса разом в тесной глухой гондоле аэростата, в метре от баллонов с водородом.
Скотт замерз, потому что у него кончился керосин.
Амундсен разбился, потому, что искал чертова итальянца.
Нансен, несмотря на кухню и паспорт имени себя вообще откосил.
Ушаков с Урванцевым два года подряд дважды в день возжигали в палатке примусок. В результате погибло более 50 белых медведей и была открыта Северная земля.
Дальше вообще началась вакханалия.
В горы массово отправились даже домохозяйки, покоряя без счета шести, семи и даже восьмитысячники.
И все без исключения жгли примуса во все более тесных палатках.
Тут уже не все так безоблачно.
Каждый год горы забирают десятки людей.
Срывы, лавины, обморожения. Воспаление легких и отек мозга.
В этом списке есть даже отравления алкоголем. Нет только пострадавших от СО.
Вообще нет. Парадокс.
Кроме альпинистов есть еще общество пролетарского туризма, ныне федерация спортивного туризма.
Сотни групп ежегодно прут в горы и в лыжи. Жгут, сцуки , прямо в палатках свои окаянные примуса.
И посуду на них ставють с радиатором, а внутрь снега, чтоб СО был позабористее.
Если бы за всю столетнюю историю туризма был хоть один случай отравления, был бы шумный разбор с оргвыводами.
И МКК стал бы всем выходящим выше зоны леса вписывать в маршрутку нужные рекомендации. Типа, жечь на улице, жечь не более одного, не долее 15 минут. Или посуду бы запретил радиаторную.
Но этого нет. Нет тела-нет дела
Кроме СО горелка вырабатывает много чего. И оно, в отличии от СО, имеет и вкус и запах. Человек в сознании вполне способен это уловить и открыть вентиляцию.
Воспоминаются обеды и ужины на льду Байкала. 15 человек в одной палатке, три одновременно ревущих омнифуйла.
На них скороварка и две радиаторные кастрюли со льдом.
Уже через две минуты после включения глаза начинает щипать. Даже бесчуственные бросались рассегивать вход.
Неизменно превосходный результат. Через час горелки потушены и все спят, сытые и пьяные.
Последний раз редактировалось ЕвгенийКН; 10.12.2024 в 21:49.
Хоть бы погуглил, перед тем как писать ерунду.
https://risk.ru/blog/197328
https://www.vb.kg/doc/422224_tayna_g...ny_lenina.html
https://ufa1.ru/text/incidents/2024/04/30/73524518/
лыжник - https://www.mk.ru/incident/2024/02/1...nym-gazom.html
Рыбаки грелись - https://m.ok.ru/group/63183998550188...56194520456108
Все выше написанное является моим субьективным, оценочно ошибочным мнением.
MEHANIK, Изрядную часть этой лабуды я читал.
В основном истерику на риск ру.
Статьи в желтой прессе плохой источник информации.
Как только появится первый инцидент с выпущенной МКК группой,
по окончании спасработ будет разбор полетов в федерации, напишут рекомендации, выложат на сайте ТССР.
Если что то такое будет у альпинистов(а у них шансов на порядок больше),
до ТССР это мгновенно долетит, ибо тусовки пересекаются.
Отравление СО либо есть, либо его нет. Карбоксигемоглобин в трупе сохраняется очень долго. С живыми чуть сложнее - выдыхается примерно за час.
Но суть одна - статьи в желтой прессе не доказательство. Однако пища для размышлений и осторожности имеется.
Какую-то херню я сейчас зачем-то прочел.
Буржуи как раз со времен Скотта и Амудсена об этой проблеме знают и ее обсуждают. У нас обсуждают меньше по нескольким причинам (в т.ч. из-за таких вот постов), но проблема никуда не девается.
Отравление легкой тяжести списывают на различные более знакомые недуги, альпинисты - вообще все валят на горняшку.
Жидкотопливными горелками отравиться насмерть сложнее, т.к. начнешь проветривать раньше, чем концентрация СО станет смертельно опасной. Но легкое отравление никуда не девается.
С момента появления газовых горелок все стало сложнее. Но в целом, я не знаю никого из турья, кто бы на сон оставлял включенную горелку. Поэтому смертей мало. А вот легких отравлений - дофига. Ну а дальше, на тяжелую голову, присоединяются разные технические косяки.
А вот с зимними рыбаками - статистика смертей вполне на слуху, и даже если убрать газовые обогреватели и оставить только горелки, ежегодно по паре-тройке трупов на выходе имеется. Не говоря об отравлениях без смертельных исходов, которых кратно больше.
Вот она, польза курения!
---------- Добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:23 ----------
Если я решил согреть палатку, естественно закрыв вентиляционные окна, то сколько времени потребуется чтобы её согреть? И сколько минут работы горелки допустимо? При этом, как я понял, режим пламени не должен быть минимальным. Какую мощность тогда лучше выставлять : 1/2 ?
Последний раз редактировалось Gits; 10.12.2024 в 20:14.
Нас невозможно сбить с пути! Нам всё равно куда идти!
onahike, вот оно как, оказывается. Крокодил летает, просто низенько-низенько
Жертвы коварного СО пока не обнаружены, но от него тайно страдают огромные массы пролетарскоготуризма и сочуствующие им рыбаки.
Отравляет,сцуко, коварно и исподтишка, маскируясь знакомыми недугами.
Какое грандиозное и нужное миру открытие.
С таким новым знанием жизнь заиграет новыми красками.
Теперь можно, если вообще не включать горелку и закусить всухомятку, почать лишнюю поллитру и к утру буду как огурец,
ни какой головной боли
Вот за альпинистов обидно, гибнут в невежестве.
Хоть и обсуждают вот прямо все непрерывно, еще со времен Амундсена страшную проблему СО, но чуть в горы и все, мудрость их сразу покидает. Все валят на горняшку. Ну, тупые (С)
Отпуска берут вдвое дольше, чтоб получше аклиматизироваться, высоту набирают сбрасывают неделями. Кислород прут на себе, чтоб там подышать, вместо водки и нормальной еды . Тренироваться едут в несезон в высокогорье, чтоб гемоглобин раскачать.
И все псу под хвост. Пьезоподжигом щелкнул и прощай гемоглобин.
И никто, никто не знает, где враг. Ладно буржуи, что с них взять, а наших на эверест 80
готовил целый институт космической медицины. Месяцами жили обвешанные датчиками, на эльбрус наперегонки бегали в трусах и в шиповках и с термометром в ж%пе. Но самого главного врага не увидела даже советская медицина. Не читала та медицина веломанию
---------- Добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:35 ----------
[/COLOR]Никакую мощность. Открыл вентиляцию, включил примус.
Пока готовится еда, постелился в тепле. Сготовилось, выключил.
Холодно, ешь уже в спальнике. Кому зимой кажется холодно без отопления, ходят с печкой.
Медитативно, убивает кучу ненужного времени долгими зимними вечерами.
Последний раз редактировалось ЕвгенийКН; 10.12.2024 в 21:34.
Когда сказать по сути нечего - некоторые люди начинают тупо паясничать. Не очень понятна мне такая реакция, но если клоунада - осознанный выбор, то пусть так и будет.
Палатка очень быстро нагревается, и так же быстро остывает. В общем, все индивидуально.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
