Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 51
+ Ответить
Страница 51 из 201 ПерваяПервая ... 2141464950515253566181101151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 501 по 510 из 2004

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite; Shulz BDC; Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,942

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #501

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от terka Посмотреть сообщение
    Один - древний снегогрязепед на базе рамы хвз 56 года, планетарки, каких-то недорогих ободьев и шипованных тяжеленных камерных покрышек. Короче, он нужен пару недель в году, в него проще и дешевле было засунуть пару толстых камер (с герметиком, опять же) и на свои 200-400 км в году этого хватает.
    О, вот оно, мое "для ехать".
    От остальные великов я требую немного бОльшего) поэтому там добавляются соответствующие шашки

    Цитата Сообщение от terka Посмотреть сообщение
    а куда девалось "камера потрескалась, побежали в сельпо аз углом"?
    У меня с камерами такие отношения: если камера позволяет себе опустить колесо на обод за два года (или хотя бы сбосить давление на единицу за три месяца), то камера - говно, и я с ней без сожалений расстаюсь. Поэтому, мои камеры очень редко трескаются = идти в сельпо "в процессе расконсервации" надо в очень редких случаях
    Последний раз редактировалось Offroadster; 05.12.2024 в 14:50.

  3. #502
    Тихий безобидный псих Аватар для terka
    Байк
    Kona Libre CR, Specialized Diverge CoCa, Чайнер-Птеродактиль Workswell 062
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,630
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    встречи с ведущими спущенный байк грустными людьми "у меня бескамерка", типа, не лечится.
    Скорее это были "легкоходы". Мне такие часто попадались тоже в групповых поездках. Едем, к примеру, на ночную поездку вокруг лимана - человек приезжает с супермелким насосом, без запасок и сумки. Воды по дороге взять негде. Еды тоже. Закупились в последнем магазине - дальше 70..100 км "автономки", ещё и с посиделками у костра. И тут они начинают ходить кругами - а мне некуда хлеб/колбасу/воду/коньяк положить, у кого есть место в рюкзаке/сумке?
    Потом он час пути рассказывает, что мы все тяжеловозы и еле прёмся, и сумка набитая - хламовозник, и фара такая не нужна, лягушки вполне хватает, и насос у тебя тяжёлый. А потом пробивается, просит латок, клея и нормальный насос, потому что его суперлёгкий маленький насос будет качать его двухдюймовую покрышку очень долго. А через час оказывается, что его фонарик сел и прочит у кого-нибудь запасной аккумулятор или фару.. И так далее.
    И вот потом когда такие вот "легкоходы" с купюрой и кредиткой, но с пенопластом в голове едут сольно или в компании таких же не задумывающихся о последствиях - то потом грустно и ходят пешком.


    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    я не хочу уделять лишнего внимания, по определению
    А вот для этих случаев у меня был старый вел на таннусах. Не нужны ни насос, ни латки, ни камеры. Он у меня был таки дежурным и чаще всего я на работу в межсезонье и зиму ездил именно на нём. Слегка минус к комфорту - но большой плюс в полном игноре, куда ехать. В пределах покрытия, разумеется. По бурелому не пробовал
    Тогда (да и сейчас) я был абсолютно уверен, что в какие-нибудь девять вечера в феврале замёрзшими пальцами снимать-ставить покрышки - очень малоприятная процедура. Тысяч пять на них откатал в удовольствие. Очень забавное ощущение, когда на веле всё, что требует условно внимания - это фара с мигалкой

    ---------- Добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:01 ----------

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    О, вот оно, мое "для ехать"

    Я понял, что не сразу понял про "ехать". Я это для себя называл "дежурным". Он ещё и красный был, как раз дежурно-оперативно-спасательный

  4. #503
    Веломаньяк Аватар для lubsan81
    Байк
    Merida Silex 2018 рама 7000 продано, Format 5222 2016 продано, Outleap Titan Expert 2024.
    Адрес
    Бурятия
    Сообщений
    1,968

    По умолчанию

    Offroadster, старые бескамерные покрышки ставил на туринг на вибрейках. На грэвел новые бескамерные снова.
    Последний раз редактировалось lubsan81; 05.12.2024 в 17:33.
    Меня зовут Лубсан, живу в Бурятии. Фотки с поездок https://www.instagram.com/lubsan81/
    Список снаряжения https://lighterpack.com/r/zib535
    Сайт https://lubsanchagdurov.wfolio.pro/

  5. #504

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lubsan81 Посмотреть сообщение
    Offroadster, старые бескамерные покрышки ставил
    В смысле - старые?.. Растрескавшиеся, или просто зашкалившие пятилетний срок, или в каком смысле старые?

  6. #505

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HardJoker Посмотреть сообщение
    Скорее мелкосерийное
    Именно штучное. Как и ЦКТБ.
    Мелкосерийное это спецзаказы харьковские.

    ---------- Добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:46 ----------

    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    У ХВЗ ни одного некривого вела не видел
    Значит не видели нормальных рам типа "СПорт". "ЧШ" доперестроечных
    Бесплатно помогу выбрать ростовку и модель любого бренда. На SUPERIOR BMC ORBEA AUTHOR POLYGON TITAN RACING COLNAGO BIANCHI Cinelli Guerciotti DRAG PARDUS FORMAT HARO ATOM RACING WILIER - можно в ЛС по скидкам. В контактах ссылка на мой паблик В Контакте (жмите домашняя страничка) и канал в Telegram- не теряйтесь подпись согласована с Администрацией форума

  7. #506
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite; Shulz BDC; Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,942

    По умолчанию

    Ну вот, вопрос теперь встает ребром: тут вам и шашечки, и ехать.

    Короче, надо сделать выбор между двумя велосипедами, Марином и Шульцом, которые близки по характеристикам и функционалу. Есть технические нюансы. И главное: Марин Pine Mountain 2016 года XXL, юбилейное издание: он немного выше, чем мне надо. Именно по высоте. В нынешней комплектации расстояние от промежности до рамы будет околонулевое. В стоковой комплектации (т.е. если резину надеть 2.8" вместо 3.0") - ок. 1,5 см.

    При этом цена примерно одна и таже. Только Шульц - из магазина с гарантией, а Марин - с рук (если что - обратно не отослать).
    Какие будут мнения, камрады? Просьба высказываться: времени на раздумья у меня немного.



    Последний раз редактировалось Николай Б.; 10.12.2024 в 08:37.

  8. #507
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,628
    Записей в дневнике
    97

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Какие будут мнения, камрады?
    Марин однозначно

    Высоковат - не маловат
    Все эти заморочки со стендовером - оставим экстрималам

    Сталь всяко получше (были отзывы, что ПМ практически не ржавеет)

    Без всяких оговорок и компромиссов войдут любимые плюсовые колёса
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  9. #508

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Просьба высказываться
    Именно на этой модели отрывались верхние перья и трескалась подседельная труба. Я уже четыре рамы видел с такими повреждениями. Потому и близко не подошел бы к ним. На таких же ,поздних годов, все в порядке. А судя по эпопее с петухом, существуют морально-этические ограничения и психологический барьер, которые не позволят обратиться к сварщику.) Так что черт его знает..
    Последний раз редактировалось Лепила; 10.12.2024 в 09:50.

  10. #509
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,554
    Записей в дневнике
    109

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Марин Pine Mountain 2016 года XXL
    А только у меня не помещаются в одной и той же голове этический аспект, эстетика и ригидная вилка в стакане под амо?

  11. #510

    По умолчанию

    Мамкин имхо- вилка страшноватая коннечно,- но в цвет! для меня например в ригиде это главное! какой смысл в разноцветной вилке
    Второе- Оси! да холиварное но плюсовые колеса на эксцентрике сложно найти, бустовые оси колеса проще найти, главное резьбы мазать чтобы не прикепали.
    Ну и новый вел,- я за новый, Марин ну вообще не нравится,- подседельный пенек отваливается, у товарища оторванный,- варил, красил. На марине тяжеленные колеса на мтх,- пипец.

    Шулец более гармонично выглядит, хотя я бы гидравлику поставил на него
    Последний раз редактировалось Gearbox; 10.12.2024 в 09:57.
    Проще, когда было двадцать. Я даже и не вспомню, как мне было двадцать, увы.
    Мой маршрут на карте
    Я следую ему, как и тогда на старте

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26