Выбор горелки

[onahike]

На слабом огне вода долго греется -- растут потери через стенки котелка в стороны и через крышку вверх

Да. Но самое неприятное для слабого пламени - очень сильно растет концентрация СО.

С радиатором и горелкой на сильном огне меньше время закипания -- меньше потерь в стороны

Я как-то 2.5 литровую кастрюлю от реактора поставил на омнилайт на среднем пламени, ну так получилось. Кто не знает - у кастрюль реактора крышка пластиковая. Так вот, омнилайт расплавил эту крышку мгновенно (потом задолбался искать отдельно крышку, но альпиндустрия привезла). А вот с родной горелкой реактора этого не происходит. Пламя у омнилайта попадает внутрь радиатора реактора. Вывод: 1. не все так однозначно с потерями в стороны - их по факту - дофига; 2 - горелка реально должна быть согласована с радиатором.

[octoforest]

самое неприятное для слабого пламени - очень сильно растет концентрация СО.

Удивительно, но радиаторные кастрюльки продуцируют значимо больше СО, чем плоскодонные.

Откуда инфа? По идее, если пламя голубое, а этого легче достичь именно на обедненной смеси, то с СО должно быть все норм.

---------- Добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:18 ----------

Я как-то 2.5 литровую кастрюлю от реактора поставил на омнилайт на среднем пламени, ну так получилось. Кто не знает - у кастрюль реактора крышка пластиковая. Так вот, омнилайт расплавил эту крышку мгновенно

Мне бы для Омнилайта чайник найти диметром миллиметров 200 и высотой, ну пусть, хоть 30-40 (блинчик этакий), и не нужны никакие радиаторы.

горелка реально должна быть согласована с радиатором.

Я бы сказал проще - горелка должна быть маломощная. Вся эта бодяга (радиаторы), насколько я понимаю, предназначена для маленьких набаллоных горелок.

[onahike]

Откуда инфа?

измеряли.

По идее, если пламя голубое, а этого легче достичь именно на обедненной смеси, то с СО должно быть все норм.

Не очень понятна мысль. Если пламя голубого цвета, то вероятно СО там меньше, да. Но к чему это сказано?

Я бы сказал проще - горелка должна быть маломощная. Вся эта бодяга (радиаторы), насколько я понимаю, предназначена для маленьких набаллоных горелок.

нет конечно. Очень странные выводы.

[octoforest]

Не очень понятна мысль. Если пламя голубого цвета, то вероятно СО там меньше, да. Но к чему это сказано?

CO - продукт неполного окисления углерода. Образуется в условиях недостатка кислорода и избытка углерода (углеводорода). Вы писали, что CO больше выделяется при малом пламени горелки, т.е. когда углеводорода мало, а кислорода в избытке. Мне это кажется нелогичным. Практика тоже показывает, что при малом огне пламя голубое (полное сгорание), а при открытии крана появляются желтые всполохи и сажа (неполное сгорание). Вот и вопрос, кто и как намерил, что при малом огне выделение CO больше?

Я бы сказал проще - горелка должна быть маломощная. Вся эта бодяга (радиаторы), насколько я понимаю, предназначена для маленьких набаллоных горелок.

нет конечно. Очень странные выводы.

Что странного? Вам удалось найти оптимальную радиаторную кастрюлю под Омнилайт? Там диаметр лапок порядка 170 мм. Значит дырка в радиаторе должна быть не меньше, а сама кастрюля еще миллиметров на 40 больше. Если радиатор поставить прямо на лапки, то будет как раз то, с чего мы начали:

У меня есть старая модель на литр - экран нужен к нему обязательно, иначе ниже 0 вообще бесполезно кипятить

У маленьких горелок этой проблемы нет. В силу небольшого размера, они помещаются в отверстие радиатора и непосредственно контактируют с дном кастрюли. Но они и менее мощные, чем Омнилайт.

[LastDragon]

У маленьких горелок этой проблемы нет.

FireMaple FMS-300T не маленькая?

[octoforest]

FireMaple FMS-300T не маленькая?

Задачи выучить все модели горелок не стоит. Если это Ваша горелка, давайте обсудим ее диаметр лапок, на которые кастрюля ставится, диаметр Вашей кастрюли и диаметр дырки в теплообменнике. Получается ли поставить горелку внутрь радиатора так, что бы лапки касались дна кастрюли, а не радиатора. Ну и мощность горелки можно привести.

Если горелка достаточно маленькая и помещается внутрь радиатора, мощность при этом достаточная (какая ?), т.е. условия ее работы выглядят оптимальными, то с чем, на Ваш взгляд, связана проблема:

У меня есть старая модель на литр - экран нужен к нему обязательно, иначе ниже 0 вообще бесполезно кипятить

Может вообще проблема с неподходящим газом, а не с горелкой?




Просто уважаемый onahike сказал безусловно верную, но достаточно абстрактную мысль:

Посуду с радиатором нельзя покупать наобум. Ее нужно подбирать под горелку.

Но забыл, видимо, уточнить детали. На основании каких именно критериев подбирать?

[skadi]

И, конечно же, с котелками без радиатора использовалась ветрозащита, как это обычно и бывает в реальной жизни? Ведь да?

порядок цифр не сильно изменится.
С брс-3000 еще можно устроить перегрев баллона

[LastDragon]

Задачи выучить все модели горелок не стоит.

https://www.fire-maple.ru/fire-maple...rnet-FMS-300T/ (первая подобная микрогорелка так-то, потом уже брс-3000 китайцы родили)
https://www.fire-maple.ru/fire-maple...c-xk6-FMC-XK6/

и газ их же был. газ всесезенный насколько помню, только вот всё это абсолютно неюзабельно без нормального экрана если ниже нуля и чуть ветер.

[Gits]

Наверно не корректно сравнивать радиаторную систему с радиаторным котелком и традиционную горелку, но я проводил опыты. Нагревал 800мл воды.

Fire-Maple Split Инфракрасная печь с радиаторным котелком: 3 мин. 24 сек истратив 9-10 граммов газа.

Kovea Booster +1 с обычным котелком такого же диаметра: 4мин. 59 сек. истратив 17-18 граммов газа.

Потом замерил Fms 116 (https://aliexpress.ru/item/327869443...610e590fBjKnUD) поставив на неё радиаторный котелок. Это уже катастрофа:

FMS 116 кипятила воду аж 7мин 26сек! У неё пламя в стороны и попадает не на дно кастрюли, а на низ радиатора.

Это я для скептика octoforest написал.

[skadi]

Нагревал 800мл воды.

ни туда, ни сюда. 500 или 1000 хотя бы с чем-то еще можно сравнивать.

---------- Добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:16 ----------

На основании каких именно критериев подбирать?

прятать горелку в радиатор чаще всего выходит лучше по ветрозащите, но хуже по кпд и выделению СО.

как правило, ставить радиаторный котелок выше, приводит к улучшению характеристик, кроме случаев, когда конкретная горелка подогнана под конкретный котел уже производителем. тот же стэш или хорнет + петрел.

Идеальная высота определяется методом перемещения кипящего котла по высоте, где сильнее кипит, там и лучше кпд.