Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

[Николай Б.]

С мотором надежность не хуже, чем у просто педального велосипеда?.. Можно также по бордюрам и прочим ямам, колеям, и пр., летать ударно, можно в виражи "на-ура, ой, едва" вписываться, ?..

Не забываем же, что масспродукт для ехать - это означало ехать кому угодно и как угодно: и спокойному папе, и его сыну-школьнику, которому чтобы велик драйв выдержал (ну, пусть погнется, но ехать дальше должен)). Помнится, в юности мы ХВЗ не любили как раз за то, что они хуже остальных совковелов драйв молодости выдерживали, не самые крепкие были у ХВЗ фюзеляжи...))

Под вес электро же нужен усиленный фюзеляж, иначе его раздестроит этим лишним весом + элетродинамикой, да и тормоза нужны посерьезнее, чем для голых педалей... Про то, что можно просто случайно (или, если кто-то, то нарочно)) дернуть как-то не спрятанную проводку и так ее слегка оторвать, я уж не говорю... А уронить в глубокую лужу в лесу - классика же))
Сомнительной надежности добавляет кустарный электронавес, по кругу, имхо.

Ну это была шутка юмора, так-то.
А вот такое ездит строго по асфальту и вполне справляется со своим назначением курьер-байка. Правда, к велосипеду это чудо-юдо прямого отношения не имеет. А собственно электро-мтб может быть не менее надежен, чем обычный байк, только ценнник там будет от 2.5 кило-у.е.

[Offroadster]

А почему нет? Там все то же самое, только ровное.

Ну, просто я где-то на рубеже 80-90-х нашел в металлоломе пол-велосипеда, обрадовался типа щаз дострою до целого, а там оказались шатуны на квадрате. Понятно дело, я завис, ибо о съемнике в своей деревне тогда даже не слышал, а молоток чего-то не помог, в итоге, велосипед отправился обратно в металлолом.

Транслируя это на современность: и сейчас велик "для ехать" должен и ехать без необходимости как-то особенно его беречь, и лечиться инструментами и запчастями, которые есть за любым углом. Например, я вот не знаю, что делать, если гидрой случайно где-то зацепиться и дернуть. Как подручными средствами в дороге тормоз вернуть?... И бескамерку, если покрышку резануло как колбасу, или она взорвалась. И карбон если треснул (ладно, тут идем за скотчем в ближайший хозмаг, и за палками в кусты, делаем бондаж а-ля для перелома кости)) Но это чтоб доехать, а потом вело все равно на свалку). И т. д..

А вот такое ездит строго по асфальту и вполне справляется со своим назначением курьер-байка.

То есть, это для ехать, но в жестких рамках специфики. Детям покататься дашь - разобьют нафиг, да, как коряво оно неровности "любит и может", я наблюдаю регулярно. Спасет лишь мотор с мощёй мопеда, а райдер там себя чувствует, как мешок с картошкой на козле.

А собственно электро-мтб может быть не менее надежен, чем обычный байк,

Чтобы так, рама должна быть посильнее, чем у обычного байка, и общий вес уже почти неподъемный = забудь о том чтобы на руках его где-то не парясь переносить: бордюры очень уважать будешь, лестницы там всякие, через рельсы, болота где по бревнышку надо, и пр., и вообще кантовать электро - ну такое себе. Только с лайтовым ассистом разве что, да и то, надо беречь от необязательного обращения. О том, что вдруг тебе хочется\надо ехать, а у тебя аккум пустой, тем более ноу коммент, это, имхо, пОшло обламывает свободу ехать))

[EndoSteel]

Offroadster,
А сейчас великов для "ехать" и не делают, делают только для "кататься" и "понтоваться". Характерный момент: в соседней ветке народ выбирает лучший вел для зимы и среди предложенных вариантов для "ехать" нет ни одного. Просто никому не пришло в голову. Разучился народ велосипед воспринимать как что-то утилитарное.

[Offroadster]

А сейчас великов для "ехать" и не делают,

Cтелс, просто Стелс, например: ничего лишнего, все простое и народное.

---------- Добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:41 ----------

что мешает иметь камеру в ремкоплекте?

Логика мешает: нафига мне две системы, в смысле, в две конструкции шин, на одном байке?.. Штатно герметик вовремя покупать-менять, и все такое. Камера, между прочим, в подседельной сумке занимает бОльшую часть места, а пару заплаткок и маленький клей можно даже в подседельную палку пробкой закрыть, и сумка не нужна от слова вообще. Бортовать шину с камерой можно на отвали, не боясь покоцать обод, флиппер, и край покрышки, подручным перочинным ножиком или ключом от дома - монтажки необязательны, и хрен с ними, с царапинами. "Барон любит, чтобы было посложнее"(с)?..

---------- Добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:42 ----------

Каждый второй ноет про, что делать если бескамерная покрышка порвется в хлам.

А я не раз и не два встречал на дорогах и в лесах грустных байкеров, ведущих в поводу свой байк на спущенной шине. Говорю "давай заклеим, у меня заплаты есть", а они "у меня бескамерка..."

[lubsan81]

Offroadster, камера порвется вместе с покрышкой или сосок оторвется? Что будешь делать без запасной камеры? Было такое что приходилось отдавать свою запасную камеру человеку который проехав несколько часов на точку старта на электричке начал качать камеру и оторвал сосок.

[terka]

Аналогично. С десяток камер отдал разнообразным нуждающимся. И насос свой частенько даю таким вот "легкоходам", которые ничего с собой не берут. И хотя и сам больше десятка лет езжу бескамерно, вожу и латки и запасную камеру. Последнюю - если еду куда-то дальше, чем на километров тридцать от дома. И выжимку вожу с собой, в условном поле пригождалась не один раз и не два. И тоже - не мне. И маленькую бутылочку герметика. На случай такого пореза, что герметик не залепит. И наличие герметика проверяю перед долгими выездами или походами. Как по мне - это как раз нормально. Велосипед должен быть исправен, а наездник - готов к разным случаям. Никто вроде не призывает возить с собой полквартиры или целую ремонтную мастерскую, но какой-то минимальный набор, полагаю, быть должен.
Offroadster, почему две системы? У меня одна. Бескамерная. И у жены такая же. Но камеру с собой вожу на очень серьёзный случай.
И это.. бескамерка в абсолютном большинстве случаев не требует себя бортировать ни монтажками, ни перочинным ножиком.
А уж судить по отдельным раздолбаям о всей системе как-то... странно, что ли.

[Sonic boom ice]

Выходит , вы все время возите запас для кого то

[Николай Б.]

Выходит , вы все время возите запас для кого то

А я вот долго возил большой запас подобного рода для себя. И вот этим летом он стал пригождаться. Мало мне при этом как-то не показалось.

[terka]

Выходит , вы все время возите запас для кого то

Вожу для себя. Чтобы не ходить вот так пешком, как вышеупомянутые. Но если это спасёт кого другого - от меня не убудет.
Прокусить бескамерку.. Хм. Не очень представляю.
Вот по весне я на скорости около 30 кмч в темноте влетел в ямку в асфальте с острым краем. Обод погнул малость, покрышку в двух местах пробил, как змеиным укусом. 11 раз подкачивался, пока докатился до придорожной гостиницы. Ругался на чём свет стоит и с утра собирался поставить камеру. Но накачал, а эта.. покрышка села и заткнулась себе. И с тех пор так и езжу. Пробивался ещё пару раз, точнее, резал покрышку стеклом и протыкал шипом акации. В первом случае пришлось жгутик воткнуть, во втором - само заткнулось.

[Offroadster]

камера порвется вместе с покрышкой или сосок оторвется? Что будешь делать без запасной камеры?

У меня взрывались покрышки (был очень тяжелый байк и\или запредельный износ покрышки). Дырка в камере лечится самой большой заплатой, а дырка в покрышке закрывается изнутри найденной на обочине подходящей фигней (не поверите: однажды это был фантик от сникерса, сложенный в два слоя, закрывший прорыв борта в несколько см., и все это потом успешно ездило еще пару дней по лесу и так и не сдалось).
Чтоб сосок оторвался - это надо упорно ехать на спущенной шине овер сотни метров, я таким сам себе буратиной не бывал.
А еще, имхо, большой плюс камерной шины перед бескамерной, в смысле простой практичности: со временем любая покра трескается от старости, по кругу и обильно. Тем более в местах, на которых байк долго стоял на спущенных шинах (распространенная засада у тех, кому байк для ехать\кататься нечасто). Прожил твой байк на улице лет пять+, трещины в камерной покре появились - да пофиг, а бескамерная покра с трещинами как?...

почему две системы? У меня одна. Бескамерная. И у жены такая же. Но камеру с собой вожу на очень серьёзный случай.

Две системы я имел ввиду так: бескамерка требует не любых покрышки + обода. И если в пути пришлось поставить камеру, то см.выше, я вот часто царапаю при этом обод и покрышку (ну, там, ночью в грязи на ощупь бортируешь, и все такое. Даже если монтажками, все равно бывает) - с такими повреждениями вернуться дома на бескамерку, без лечения\замены расцарапанного - еще вопрос... Не пришлось бы переходить на камеры, пока не сменишь поврежденную покру, не вылечишь как-то если обод... И вот дергаться с этим вопросом между двух систем - нафиг такая забота.
Имхо, бескамерка хороша, когда статистика больших проколов, порезов, пробоев, на твоих маршрутах, априори низкая. У меня - высокая. Например, я люблю ездить по задворкам городков и деревень, там, понятое дело, всякого мусора достаточно. Вот в такие экспедиции я запаску вожу, там можно словить дыру шире самой большой заплаты.
А еще я люблю ездить достаточно безбашенно -так, что байк может, мягко говоря, сильно упасть и сильно удариться. И пусть лучше при этом он погнет где-то свою сталь, чем сломает, от слова совсем, алюминий или карбон. Шток вилки я заметно гнул не раз, и всегда радовался, что он стальной. Ну, это аварии, да, но ехать дальше-то надо) Сильно согнутая сталь не трескается, и можно дальше ехать)

Кстати, те бескамерные райдеры, которые мне встречались понуро катившими спущенные шины, часто говорили, что вроде как не прокололи, а прокусили. Так ли это было, я не проверял.
У меня вообще бескамерный опыт небольшой Однажды я купил в декатлоне герметик - он просто как сопли пузырился недержанием, я так и не понял, что это было, мож, я чего не так сделал... Промудохался почти час, после чего решил, что хватит таких сложностей, камеры - это гораздо проще, три минуты работы левой пяткой на ощупь хоть под дождем и в грязи, и поехал.