Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 46
+ Ответить
Страница 46 из 211 ПерваяПервая ... 163641444546474851567696146 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 451 по 460 из 2104

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #451

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    Качество советских времён, когда все называлось по-русски, похоже репутацию любого отечественного производства захерило навсегда.
    Любого на какой момент времени? Настоящего или (советского) прошлого? Хочу раму найти Smoylov. Это хорошая рама, или за название латиницей таковой считается?

  3. #452
    Веломаньяк
    Байк
    1. Зимний эндуранс на шиповке 2. МTB вездеход на планетарке
    Адрес
    Р-н-Д
    Сообщений
    3,555
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию

    В маркетинге на русском языке понятий "русское качество", "американское качество" не существует. Существует "немецкое качество" и "японское качество" - всё.
    Есть "сделано в России" и это, также как "Made in USA" - принадлежность к культуре, не к качеству.

  4. #453

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jazz_fan Посмотреть сообщение
    Существует "немецкое качество" и "японское качество" - всё.
    Качество само по себе не вознокнет. Оно должно быть поддержано инженерной, технологической, научной школами. И, среди прочего, дешёвым сырьём и ресурсами. С которыми у немцев очевидно не складывается. У японцев также проблемы, но больше с качеством управления - https://auto.rambler.ru/navigator/53...ynskuyu-dacia/. Кстати, у японцев в велостроении был отличный пример - https://www.tange-design.com/index.php, как впрочем у итальянцев с Кампой. Но на родине не сложилось, не у тех и не у других.
    Последний раз редактировалось HardJoker; 01.12.2024 в 00:17.

  5. #454
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jazz_fan Посмотреть сообщение
    даже не ездил?

    ---------- Добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:29 ----------

    Шульц же вроде дают тест-драйв прокатиться, раньше точно давали
    В Питере два фирменных магазина Шульцов. Один в центре - там нет места для катания, но он неподалеку от моего дома. Другой - на севере города: пока что не было времени туда добраться.
    Но вообще я уже примерно понимаю, как он будет катиться по прямой. Тут больше от покрышек зависит. Гораздо интереснее, как он в подъемы лезет...

  6. #455
    Веломаньяк
    Байк
    ММВЗ
    Адрес
    Украина, Черниговская область, Козелецкий раен, посело
    Сообщений
    7,170

    По умолчанию

    При покупке такой дорогой вещи можно легко и за 100 км сездить. Протестировать. Потом вернуться без покупки. Все обдумать. И купить позже. Лишь бы было нормальное место для катания. Хотя бы километров восемьнадцать.
    ВЕЛОКОНСТРУКТОР. Велосипед для поездок на дачу.
    https://forum.velomania.ru/showthrea...82%D0%BE%D1%80

  7. #456

    По умолчанию

    HardJoker,
    Самойлов - это штучное производство, а у нас проблемы начинаются с массовостью. Время в принципе любое, разница только в проценте отечественных комплектующих. Собрать нормальный продукт из ровных китайских запчастей даже рукожоп сможет, а вот если рукожопы задействованы в производстве каждой детали...

  8. #457
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jazz_fan Посмотреть сообщение
    Шульц, даешь линейку: "Вихрь", "Стрела", "Следопыт", "Рубаха-парень", "Маменькин сынок"
    Насколько я понимаю, Паша ставил противоположную задачу: подключить российского потребителя к американской картине мира в велосипедном сегменте. Поначалу эти названия меня бесили, потом привык. Morning Train to Vyborg - прямо нравится, потому что рассчитано на таких, как я. Это реальный плюс к карме велосипеда и к шансам на его продажу целевой публике. Возможно, если бы мне был нужен один велосипед для всего, то я бы именно его и выбрал.

    На самом деле, у меня в плане "шашечек" только одна претензия к Шульцам: зачем они убрали букву "с" в написании своего бренда - SHulz вместо SCHulz? Понимаю, что не хотели пробуждать лишние ассоциации с фильмами про фашистов, но получилось ужасно (произношение "z" осталось немецким). Как граммар-наци и германофил негодую!
    Последний раз редактировалось Николай Б.; 01.12.2024 в 12:58.

  9. #458

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LadyHamilton Посмотреть сообщение
    Не знаю почему, но вот меня бесят английские названия у русских велосипедов? Зачем? Русских слов не нашлось, или с английским названием быстрее поедет?
    Чацкому 200 лет назад тоже не нравились похожие тенденции с другим, модным на тот момент, языком. А толку?

    Европоцентризм и ощущение собственной вторичности, находящее свой выход в различных формах, в том числе - и в тяге к названиям на латинице, - это неизменная особенность части российского общества на протяжении не одной сотни лет

  10. #459
    Веломаньяк Аватар для LadyHamilton
    Байк
    Specialized Vita Elite 2013 Peugeot Sprint Mixte 1982 Specialized Sirrus X 2021
    Сообщений
    5,579

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    одна претензия к Шульцам: зачем они убрали букву "с" в написании своего бренда - SHulz вместо SCHulz? Понимаю, что не хотели пробуждать лишние ассоциации с фильмами про фашистов, но получилось ужасно (произношение "z" осталось немецким). Как граммар-наци и германофил негодую!
    я думала такое только меня бесит.

  11. #460

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26