Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 40
+ Ответить
Страница 40 из 211 ПерваяПервая ... 103035383940414245507090140 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 391 по 400 из 2104

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #391
    Веломаньяк
    Байк
    Есть в наличии
    Адрес
    Стольный град
    Сообщений
    3,601

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    Не туда их ведёт в последнее время. Не нужен им шоссейник
    Пусть,от них уже и не ожидаю ничего.
    Ни одной модели не допилили до приемлемых на сегодня кондиций.
    Сущности плодить мастера,а показать нечего

  3. #392

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    верхние деатлоновские велики нынче бренд первой руки как и джайнт - с велосипедами в высшем дивизионе и в шоссе и в мтб
    в отличие от какой-нибудь там Кона
    Вот сейчас стало обидно за Giant

    Сравнили бренд с богатой историей, еще в 90-х делавший полностью карбоновые рамы, с французским спортивным супермаркетом




    Да и "Коне" с ее не менее интересной историей зря досталось




    Если говорить именно о "шашечках", то...




    Giant и Kona наработали на 5 штук, а Декатлон - дай бог на одну

  4. #393

    По умолчанию

    Андрей Горелов, ретро-велики красивые. НО Декатлон тоже уже заходил в про -тур, кстати.
    Ну и я про актульное состояние, факт есть факт.
    Шашечки это другое.
    Бесплатно помогу выбрать ростовку и модель любого бренда. На SUPERIOR BMC ORBEA AUTHOR POLYGON TITAN RACING COLNAGO BIANCHI Cinelli Guerciotti DRAG PARDUS FORMAT HARO ATOM RACING WILIER - можно в ЛС по скидкам. В контактах ссылка на мой паблик В Контакте (жмите домашняя страничка) и канал в Telegram- не теряйтесь подпись согласована с Администрацией форума

  5. #394
    Веломаньяк Аватар для LadyHamilton
    Байк
    Specialized Vita Elite 2013 Peugeot Sprint Mixte 1982 Specialized Sirrus X 2021
    Сообщений
    5,579

    По умолчанию

    bwn, смотря где. У нас точно нет.
    Выросло число Каньёнов, да. Декатлон на улицах если только в виде их совсем дешевых велов. Никто не купит Декатлон по цене бренда. бренд любой можно сегодня выкатить за -30% стоимости. На осенней выставке-распродаже в Торонто Гигантики прошлогодние можно было выкатить за -50%.

    ---------- Добавлено в 09:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:41 ----------

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    Андрей Горелов, НО Декатлон тоже уже заходил в про -тур, кстати.
    кто платит, тот и заказывает музыку. На продажи в глобальном плане это мало влияет.

    Вообще, рынок вернулся к доковиду. На FB Marketplace мужик сейчас продаёт за цену Декатлон подвеса выше новый 2024 Каньён подвес с ХТ по кругу. Ну вот и кто купит вместо него Decathlon с NX?
    Последний раз редактировалось LadyHamilton; 25.11.2024 в 17:59.

  6. #395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LadyHamilton Посмотреть сообщение
    bwn, смотря где. У нас точно нет.
    Выросло число Каньёнов, да. Декатлон на улицах если только в виде их совсем дешевых велов. Никто не купит Декатлон по цене бренда.
    В высшем дивизионе.

    что значит никто не купит и почему Декатлон не бренд?

    Если б они у нас продавались - их бы с руками отрывали
    отличные современные байки по приятным ценам
    вот Вам конкретный кейс покупки Рокрайдера вместо Спеша https://forum.velomania.ru/showthrea...=1#post9430485
    Ну бренды у них конкретно Rockrider в МТБ https://bikerumor.com/pro-bike-check...tou-prototype/
    и Van Rysel в шоссе https://en.brujulabike.com/van-rysel...velop-rcr-pro/

    ---------- Добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:16 ----------

    Цитата Сообщение от LadyHamilton Посмотреть сообщение
    кто платит, тот и заказывает музыку. На продажи в глобальном плане это мало влияет.
    думаю, влияет
    думаю деньги они считать умеют

    ---------- Добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:31 ----------

    Цитата Сообщение от LadyHamilton Посмотреть сообщение
    На FB Marketplace мужик сейчас продаёт за цену Декатлон подвеса выше новый 2024 Каньён подвес с ХТ по кругу. Ну вот и кто купит вместо него Decathlon с NX?
    Лучше сравнивать RRP, а не цены у "мужика"
    А так бренды примерно одного уровня

    ---------- Добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:33 ----------

    Цитата Сообщение от LadyHamilton Посмотреть сообщение
    бренд любой можно сегодня выкатить за -30% стоимости. На осенней выставке-распродаже в Торонто Гигантики прошлогодние можно было выкатить за -50%.
    везите к нам
    Последний раз редактировалось bwn; 25.11.2024 в 18:35.
    Бесплатно помогу выбрать ростовку и модель любого бренда. На SUPERIOR BMC ORBEA AUTHOR POLYGON TITAN RACING COLNAGO BIANCHI Cinelli Guerciotti DRAG PARDUS FORMAT HARO ATOM RACING WILIER - можно в ЛС по скидкам. В контактах ссылка на мой паблик В Контакте (жмите домашняя страничка) и канал в Telegram- не теряйтесь подпись согласована с Администрацией форума

  7. #396

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    думаю, влияет
    думаю деньги они считать умеют
    Если бы бренды велосипедов, которые я покупал, попросили меня заполнить анкету с вопросом: "Как повлияло их спонсорство велокоманд и всякие спортивные достижения на мое решение о покупке?" - то я бы ответил: "Никак" (и еще бы дополнительно добавил "Вообще никак")

    Но если маркетинговые исследования показывают, что это работает для большей части целевой аудитории, то, наверное, так и есть. Видимо, я со своей неспособностью навскидку назвать даже пятерку известных велоспортсменов являюсь исключением

  8. #397
    Веломаньяк Аватар для LadyHamilton
    Байк
    Specialized Vita Elite 2013 Peugeot Sprint Mixte 1982 Specialized Sirrus X 2021
    Сообщений
    5,579

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    вот Вам конкретный кейс покупки Рокрайдера вместо Спеша
    с одинаковыми спеками? Не верю. Скорее всего куплен был потому, что за эти деньги предлагался Спеш совсем другого уровня. А если бы мужику предложили аналогичный Спеш за аналогичную, или очень близкую стоимость, думаю мужик бы брал Спеш.

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    везите к нам
    может кто и заморочится. Но, мне реально отдавали Liv Devote на электронике с карбоновыми колесами за полцены. Скажу честно, соблазн был. Но, я сейчас скорее больше бегаю, чем езжу, поэтому пока не взяла.

    ---------- Добавлено в 11:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:59 ----------

    Андрей Горелов, по моим наблюдениям, скорее играет другого уровня маркетинг сегодня. Всякие инфлуенсеры с тиктока и реддита.
    На горе массово рулят бутиковые бренды: Ибис, Yeti, Санта Круз, Evil и тд, и тп.

  9. #398

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LadyHamilton Посмотреть сообщение
    Андрей Горелов, по моим наблюдениям, скорее играет другого уровня маркетинг сегодня. Всякие инфлуенсеры с тиктока и реддита.
    На горе массово рулят бутиковые бренды: Ибис, Yeti, Санта Круз, Evil и тд, и тп.
    А вот этот маркетинговый прием работает со мной строго в обратную сторону

    Местный пример: посмотрев на то, какой "инфлюэнс" развели здесь в свое время любители "Ибисов", я резко перехотел покупать их двухподвес

  10. #399
    Веломаньяк Аватар для LadyHamilton
    Байк
    Specialized Vita Elite 2013 Peugeot Sprint Mixte 1982 Specialized Sirrus X 2021
    Сообщений
    5,579

    По умолчанию

    Но думаю основное, конечно у нас, это эффект толпы. Люди всё-таки стадо, в хорошем смысле, и стремятся к принаделжности к стаду. Поэтому вот на чём видят людей у себя в локации, какие марки продвигают местные магазины - на том и ездят. Цель магазинов всегда создать особую атмосферу, через всякие покатухи и тд. Этим и берут.

  11. #400

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LadyHamilton Посмотреть сообщение
    Но думаю основное, конечно у нас, это эффект толпы. Люди всё-таки стадо, в хорошем смысле, и стремятся к принаделжности к стаду. Поэтому вот на чём видят людей у себя в локации, какие марки продвигают местные магазины - на том и ездят. Цель магазинов всегда создать особую атмосферу, через всякие покатухи и тд. Этим и берут.
    Стадо стадом, но в моём кругу каньён уже скатился к чертям, изза своих решений и плохой сборки. Берут сугубо изза сладких цен
    https://www.strava.com/athletes/57351804

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26