Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 24
+ Ответить
Страница 24 из 214 ПерваяПервая ... 1419222324252629345474124 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 231 по 240 из 2135

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,975

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #231
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,763
    Записей в дневнике
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    кто такие Петя и Вася - не ведаю.
    Они существуют только в сознании троллей и флудеров, как инструмент "симуляции жизни"
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  3. #232

    По умолчанию

    По-моему то что баран это специфическая штука для особых нужд - общеизвестная информация, я даже не знаю как могло прийти в голову с ней спорить. А кто-то просто много ездил на шоссерах и привык, теперь да, лично ему это удобнее и эргономичнее, но никак не всем.

  4. #233
    Веломаньяк Аватар для LadyHamilton
    Байк
    Specialized Vita Elite 2013 Peugeot Sprint Mixte 1982 Specialized Sirrus X 2021
    Сообщений
    5,583

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vladimir1978U Посмотреть сообщение
    А на грунтах Онм не выезжают из глубоких ям, а хотят рыть глубже.
    не, я изначально другой грунт имела в виду: хорошо утоптанный и ровный, пусть и с разного размера гравием вперемешку местами.

  5. #234
    Только чтение
    Байк
    ММВЗ
    Адрес
    Украина, Черниговская область, Козелецкий раен, посело
    Сообщений
    7,246

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LadyHamilton Посмотреть сообщение
    не, я изначально другой грунт имела в виду: хорошо утоптанный и ровный, пусть и с разного размера гравием вперемешку местами.
    Как только огроменные полукруглые ямы так 26-е и не едут.
    ВЕЛОКОНСТРУКТОР. Велосипед для поездок на дачу.
    https://forum.velomania.ru/showthrea...82%D0%BE%D1%80

  6. #235
    Веломаньяк
    Байк
    Есть в наличии
    Адрес
    Стольный град
    Сообщений
    3,601

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    В отличие абстрактных Пети и Васи, конкретный Костя
    А еще он собрал небольшую партию на бюджетных (в его понимании) компонентах и успешно их продает.
    Я же так и написал:
    -Костя катает на баране и ему нравится.
    -Костя успешно продаёт свою небольшую партию вело.
    -Петя и Вася уже продали свои велы с баранами( маленькая партия 2шт. это легко)
    -Петя и Вася катают на палке и им нравится.
    Так почему же Петя и Вася абстрактные?...при этом Костя конкретный !
    P.S. не нужно новых вводных,пусть Паша и Филя проживают свои веложизни.

  7. #236
    Веломаньяк Аватар для asenko
    Байк
    Теплая ламповая хромоль: KHS Tandemania Milano 2001 -- Singular Puffin 2016 -- Specialized Sequoia 2019 -- Marin Muirwoods 2021 -- Shulz BDC 2022 Flatbar. И немножко карбона: Orbea Orca M40 2021
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    607

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    По-моему то что баран это специфическая штука для особых нужд - общеизвестная информация, я даже не знаю как могло прийти в голову с ней спорить. А кто-то просто много ездил на шоссерах и привык, теперь да, лично ему это удобнее и эргономичнее, но никак не всем.
    Немного перефразировал, добавил запятые, точки и другие знаки, чтобы кровь не шла из глаз:

    По-моему, прямой руль - это специфическая штука для особых нужд. И это общеизвестная информация, я даже не знаю, как могло прийти в голову с ней спорить.

    Просто несколько человек много ездили на МТБ и привыкли. Лично им это удобнее и эргономичнее, но не всем остальным. Правда, эти несколько человек считают свое мнение единственно правильным для всех

  8. #237
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,975

    По умолчанию

    Не играет ли баран в некоторых случаях роль шашечек?

  9. #238
    Веломаньяк
    Байк
    Есть в наличии
    Адрес
    Стольный град
    Сообщений
    3,601

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от asenko Посмотреть сообщение

    Просто несколько человек много ездили на МТБ и привыкли. Лично им это удобнее и эргономичнее, но не всем остальным.
    Правда, эти несколько человек считают свое мнение единственно правильным для всех
    А где эти агрессоры пряморульные ? Мне не попадалось.
    Ну написал человек типа едешь сотку бери баран,матрасишь -нижний хват ни к чему

    ---------- Добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:11 ----------

    Цитата Сообщение от asenko Посмотреть сообщение
    Просто несколько человек много ездили на МТБ и привыкли. Лично им это удобнее и эргономичнее, но не всем остальным.
    Ну вы тоже точнее излагайте
    Несколько сот миллионов человек ездили на МТВ и им нормально.
    А то получается на пряморулях меньшинства тока ездят

  10. #239
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,763
    Записей в дневнике
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Не играет ли баран в некоторых случаях роль шашечек?
    Фикс
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  11. #240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Не играет ли баран в некоторых случаях роль шашечек?
    Сто процентов играет. Яркий пример этому такое явления велосипедного рынка как грэвел.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26