Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 16
+ Ответить
Страница 16 из 214 ПерваяПервая ... 611141516171821264666116 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 151 по 160 из 2135

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,972

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #151
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,972

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iz tochki A Посмотреть сообщение
    ...вроде и ашан,но карбоновый и уже "едет"
    Значит - не ашан. Ключевое слово при этом - "едет". Ибо ашан не может ехать определению.

    Ну и вопрос: а карбоновые велы по цене "Аиста" разве продаются в нынешних Ашанах?
    Последний раз редактировалось Николай Б.; 25.10.2024 в 07:52.

  3. #152

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от feoni Посмотреть сообщение
    При этом что на велосипеде, что на ашане, что на фэте граница полного комфорта для меня заканчивается около 80км грунта.
    По-моему на ашане граница комфорта 0 км (то есть садишься и уже некомфортно).

  4. #153

    По умолчанию

    Уже от осознания самим владением, комфорт жизненного цикла вянет
    https://www.strava.com/athletes/57351804

  5. #154
    Веломаньяк
    Байк
    ММВЗ
    Адрес
    Украина, Черниговская область, Козелецкий раен, посело
    Сообщений
    7,236

    По умолчанию

    Николай, зачем Вам на зиму китайский велосипед ?.. Дождитесь хотя бы начала лета.
    ВЕЛОКОНСТРУКТОР. Велосипед для поездок на дачу.
    https://forum.velomania.ru/showthrea...82%D0%BE%D1%80

  6. #155
    Веломаньяк
    Байк
    Есть в наличии
    Адрес
    Стольный град
    Сообщений
    3,601

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Значит - не ашан. Ключевое слово при этом - "едет".
    Ибо ашан не может ехать определению.

    Ну и вопрос: а карбоновые велы по цене "Аиста" разве продаются в нынешних Ашанах?
    Я не отслеживаю цены на " Аист" и в Ашан не хожу ввиду удалённости.
    Я отталкиваюсь от рамы ,смогу ли поставить интересующую меня навеску,
    в готовых китайских велосипедах я не ориентируюсь.
    Ашаном называю китайские рамы,которые дешевле оригинала в 7-10 раз .
    ...или рама должна стоить 3т.рублей,тогда она Ашан ?
    ...а если 30т.рублей то она не ашан?Ведь она напоминает Specialized

  7. #156

    По умолчанию

    Начальный спеш рокхопер за 600 баксов, тоже ашан))
    https://www.strava.com/athletes/57351804

  8. #157
    Веломаньяк
    Байк
    Есть в наличии
    Адрес
    Стольный град
    Сообщений
    3,601

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PASSATizhi Посмотреть сообщение
    Просто вы себе придумали классификацию исходя из вам доступного бюджета.
    Это азиаты всё замешали, предлагая решения сверху, за цены снизу
    Если что, я на это отвечал.Только я себе ничего не придумывал с кассификацией .
    У меня Ашан ,и к тому же китайский,и прогулочный ,я на нем прогуливаюсь.

    ---------- Добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:28 ----------

    Цитата Сообщение от PASSATizhi Посмотреть сообщение
    Начальный спеш рокхопер за 600 баксов, тоже ашан))
    Фи мой китайский ашанчик,подороже будет

  9. #158

    По умолчанию

    Ну цена дело индивидуальная. Начальный спеш мтб идёт на пружинном сантуре, и алтусе 2х9 с санрейсом. Геометрия запивонная. Ашан ашаном. А зовётся спешом. Многим не понятно
    https://www.strava.com/athletes/57351804

  10. #159

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PASSATizhi Посмотреть сообщение
    Ну цена дело индивидуальная. Начальный спеш мтб идёт на пружинном сантуре, и алтусе 2х9 с санрейсом. Геометрия запивонная. Ашан ашаном. А зовётся спешом. Многим не понятно
    А отзывчивость рамы на нем ближе к невнятной, как манная каша, отзывчивости рамы ашана, или ведет себя, как брендовая?

  11. #160
    конёк горбунёк Аватар для CaRB0FoSS
    Байк
    Билисипиэти айанныр сорох дойдуларга айанныырга олус туһалаах буолар
    Адрес
    Подлипки Дачные
    Сообщений
    5,661

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PASSATizhi Посмотреть сообщение
    На рынках, где нет новоиспечённых псевдобрендов, всё работает как и раньше. Просто рф рынок переполнен распиаренными непонятными штуками за космос
    просто у вас монополизм брендов на рынке и подзабытая история что нынешние бренды это некогда прсевдобренды. Но так развитые страны запада (а малоразвитые типа Latvija убили своё промышленное производство своими же ручками) сами переносили промпроизводство из своих стран туда где рабочая сила была дешевле т.е. в Китай, юго-восточную азию, то брендового на их велосипедах теперь только надписи и шильдики десигнед ин джермани, юсэй и т.п. и в течении обозримого времени тот же китай-тайвань-юва будут законодателями мировой веломоды.
    Последний раз редактировалось CaRB0FoSS; 26.10.2024 в 09:40.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26