Выбираем универсальные 26"-29" покрышки, Город + XC

[polarpolaroid]

Подбил итоги, вот что получилось.
Всего 6 тестовых заездов.
С погодой повезло, все дни был практически штиль, температура менялась в пределах 5 градусов. Для перестраховки, что бы минимизировать влияние ветра, каждый заезд состоял из 4-х коротких кругов, по 8км..
Выбран максимально плоский участок, среднего качества асфальт, трафик минимальный.
Мощность - 200Вт.

Резина Schwalbe 29х2.25, все с каркасом SUPER GROUND . Первые три заезда - пара RACING RAY ADDIX SPEEDGRIP /RACING RALPH ADDIX SPEED
Давление - обычное для меня 1.2/1.5 бар., бескамерно.


Вложение 710209 Вложение 710210

После этого было проведено ТО цепи, промыта и проварена. Третий заезд получился на 45с. быстрее:

Вложение 710211

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Замена резины, обе покрышки - полуслик THUNDER BURT ADDIX SPEED.

Чётвёртый заезд: давление 1.2/1.5, с камерами (!) Maxxis WelterWeight, 0.8мм..

Вложение 710212 - медленнее на 20сек., чем в третьем заезде. Хуже, чем на зубастой резине.


Пятый заезд: бескамерно, давление такое же:

Вложение 710207 - на 1м.40 сек. быстрее, чем с камерами.

Шестой заезд: поднимаю давление до 1.7/2.2, тоже бескамерно.

Вложение 710208 - эффекта нет.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Коротко, на дистанции 30км.:
1. Разница между резиной средней зубастости и полусликами - 1м.20с..
2. Разница между камерной и бескамерной - 1м. 40с..
3. Рост давления ничего на даёт даже на асфальте.
4. Обслуженная цепь даёт 45 сек.

Смотрим https://www.bicyclerollingresistance.com/mtb-reviews, пара ТБ - 32Вт, пара Рера/Рара - 39Вт.
Т.е. для кантрийника 7Вт. примерно соотсветствует 1м.20сек.. Исходя из этого, можно посчитать, что будет с другой резиной из таблицы.

Для меня самым удивительным и приятным было, что нет смысла играть давлением. Ранее на ровных марафонах качал больше 2бар, теряя в комфорте.
Ну и не ожидал, что столько теряется в камерах. Бескамерка подтвердила свою незаменимость, максимальный прирост по накату + отсутствие проколов. Выгоднее перейти на бескамерку, чем менять зубастую резину на полуслик, больше профита будет.

2,5 тысячи страниц всего-то и пришло понимание как получить нормальный адекватный ответ. А можно попросить сделать заезд на 30-35 км/ч интересно таки сколько ватт и какой пульс понадобится? Судя по вашей форме большого труда не составит. Можно 15-20 км, не обязательно большой километраж.

---------- Добавлено в 11:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:34 ----------

Получается, что на более неровном покрытии (грунты и т.п.) ситуация может вообще изменится в пользу низкого давления?

Это даже не обсуждается. На каменистых грунтах начинаешь ехать только когда давление на грани пробоя до обода установится. Всё что выше только подпрыгивание на каждой кочке/ступеньке.
На асфальте тоже как-то между областями еду, дорога прям по границе, асфальт наверное в союзе ещё положен был, в целом почти норм, но лежит на бетонных плитах как будто и каждый стык дык-дык, дык-дык. Стравил до грунтового давления и поехал сразу сильно быстрее.

---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:45 ----------

Tufo уехали к новому владельцу, поэтому мое мнение: "узота" на МТБ переоценена. На асфальте прихода почти нет, а вот на офф-роуде проигрыш в комфорте и скорости уже заметен.



Не хотел выкладывать инфу, т.к. тут вроде про МТБ...
В субботу поставил на шоссер бескамерно Continental 5000 и проехал тот же "тестовый" маршрут, первые 40 км средняя была 33,5 кмч, по итогу привез 32,1.
Справедливости ради- крутил мощнее, ибо шоссер прям провоцирует.

https://forum.velomania.ru/attachmen...d=710162&stc=1

Но для понимания показательны результаты на одном из участков:

https://forum.velomania.ru/attachmen...d=710163&stc=1

Вот тут наглядно видно преимущество шоссера, при схожей выдаваемой мощности.

Ну не второй же МТБ брать, понятное дело.

[Pranevich Ihar]

А можно попросить сделать заезд на 30-35 км/ч интересно таки сколько ватт

Можно оценить мощность, пересчитав через значения силы. Из экспериментальных данных Евгений Ник для скорости 30 км/ч получается:
1) 219,1 Вт;
2) 217,6 Вт;
3) 215,0 Вт;
4) 216,6 Вт;
5) 210,8 Вт;
6) 211,7 Вт.

[DFM]

Евгений Ник, спасибо за тесты, и за перепроверку данных от brr!
По бескамерке тоже всё как в спец статье:
https://www.bicyclerollingresistance...ex-butyl-tubes
-там выходит что камера даёт пенальти на малом давлении, и сопротивление качению начинает расти нелинейно, и сильно быстрее, чем с бескамеркой.

---------- Добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:03 ----------

Pranevich Ihar, чот ваши цифры выглядят так, как будто про сопротивление воздуха, которое нелинейное от скорости, совсем забыли.

[Pranevich Ihar]

Лобовое сопротивление учтено в силе, а скорости близки. Значения мощности, определённые на скоростях, меньших 30 км/ч, в реальности должны быть немного больше расчётных, а больших, чем 30 км/ч, меньше.

сопротивление воздуха, которое нелинейное от скорости

Сила трения качения колёс тоже.

---------- Добавлено в 18:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:33 ----------

за перепроверку данных от brr

Там скорость 29 км/ч, здесь меньше; там массовая нагрузка на колесо 42,5 кг, здесь неясна. От скорости и весовой нагрузки на колесо мощность силы трения качения существенно зависит.

[MEHANIK]

Можно оценить мощность, пересчитав через значения силы. Из экспериментальных данных Евгений Ник для скорости 30 км/ч получается:
1) 219,1 Вт;
2) 216,6 Вт;
3) 215,0 Вт;
4) 216,6 Вт;
5) 210,8 Вт;
6) 211,7 Вт.

Мощность была одинакова, менялась сила трения качения.)))

[Pranevich Ihar]

Сила тяги и скорость были разными.

[MEHANIK]

Сила тяги и скорость были разными.

Сила тяги зависит от прикладываемой мощности и была одинакова. А скорость зависит от силы трения качения, поэтому менялась )))

[Pranevich Ihar]

Сила тяги зависит от

Усилий, прикладываемых велосипедистом на педали.

---------- Добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:31 ----------

менялась сила трения качения

Об этом можно говорить только в случае, если, кроме мощности, не изменялась ещё и сила лобового сопротивления.

---------- Добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:33 ----------

Мощность была одинакова

Сила тяги зависит от прикладываемой мощности и была одинакова.

А скорость зависит от силы трения качения, поэтому менялась

Мощность P= Fv, и если она с силой не изменялись, то это означает, что постоянной была и скорость.

[Were1325]

Подбил итоги, вот что получилось.
Всего 6 тестовых заездов.

Для меня самым удивительным и приятным было, что нет смысла играть давлением. Ранее на ровных марафонах качал больше 2бар, теряя в комфорте.
Ну и не ожидал, что столько теряется в камерах. Бескамерка подтвердила свою незаменимость, максимальный прирост по накату + отсутствие проколов. Выгоднее перейти на бескамерку, чем менять зубастую резину на полуслик, больше профита будет.

Числа конечно красивые, но есть замечания. Во-первых, ты по сути сделал по 1 заезду на каждое изменение условий и два в начале. Это очень маленькая статистика и тебе либо сильно повезло что ветер не повлиял, либо он всё-таки повлиял и статистика неточная. Всё-таки разница порядка процента всего.
Во-вторых, насчёт давления и камер. Если принять, что статистика получилась верной, то показал ты немного другое, а именно:
1) давление в указанных пределах на указанной покрышке при бескамерной установке на потери в пределах погрешностей не влияет
2) на очень низком давлении (а у тебя именно такое) бескамерка сильно выигрывает у камерных шин (этот пункт вобщем-то и так был общеизвестен)
А вот насколько влияет давление на камерах ты не проверил, и насколько выигрывает бескамерка при большом давлении - тоже.

---------- Добавлено в 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:05 ----------

Мощность P= Fv, и если она с силой не изменялись, то это означает, что постоянной была и скорость.

Только F тут это не сила тяги, а сила тяги минус эффективная сила потерь (трения итд). А вообще хватит зафлуживать тему, она не про это.

[Pranevich Ihar]

Именно сила тяги, при равномерном движении равна сумме сил сопротивления ему, и её мощность определяет мощемер путём косвенных измерений.

---------- Добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:36 ----------

эффективная сила потерь

Нет в механике такого понятия.