Первый гравийник (флудим - здесь!))) - Страница 88
+ Ответить
Страница 88 из 496 ПерваяПервая ... 3858788386878889909398118138188288388 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 871 по 880 из 4957

Тема: Первый гравийник (флудим - здесь!)))

  1. #871

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Небесный Посмотреть сообщение
    Обоснованность цены не вижу.
    Любой Китай обоснован большим производством. Даже если ты видишь один китайский бренд - ты видишь продукт целого производства, на котором так же по контракту делаются и прочие бренды, а значит и большой поток. Чем больше поток, тем ниже себестоимость закупки расходников, тем больше ты можешь вкладывать денег, которые вернутся быстрее. Так же Китай тем и интересен, что там есть дешевая рабочая сила. Потому там ЛЮБОЕ производство, даже самое технологическое, всегда имеет конкурентную цену за счет низкой себестоимости рабочей силы, при этом огромное ее количество, огромные площадки для цехов и, как вишенка на торте, полная монополия рынков сбыта, где только больной будет выстреливать себе в ногу, запрещая китайские и прочие азиатские производственные площадки. А Россия не может сказать "делайте все у нас: будет дороже, меньше, дольше и санкции будут мешать, но делайте, пожалуйста!".

    Во-вторых, ни для кого не секрет, что бюджетный сектор технически непростой продукции- САМЫЙ массовый и выгодный где бы то ни было. Но есть нюанс - это САМЫЙ конкурентный рынок, где рулят гиганты, причем прежде всего в сфере производства, а уже после сбыта. Именно поэтому, казалось бы, самый очевидный и выгодный сектор редко заполняется "случайными" маленькими конторками - в лучшем случае каталожными, что даже считать нельзя, ибо формально они ничего толком и не делают. К чему пишу? А к тому, что любой мелкий бренд, если хочет влезть в бюджетный рынок СО СВОИМИ разработками он получает оплеуху - его цены объективно будут выше, ибо он не может работать себе в минус, а бюджетный сектор - это там, где люди всегда считают копейки. Что происходит? Правильно - мелкие бренды идут в премиум сегмент, где дяденьки не кричат про "а вот там дешевле", а покупают то, что приглянулось. Да, сделать премиум продукт проще и даже интереснее, чем бюджетный. У тебя хотя бы есть шанс на место под небом.

    В-третьих, из этого следует, что тот же алюминиевый сегмент велосипедов целиком контролируется азиатскими производствами и только. Что остается? За редкими исключениями приходится уходить в сегмент карбона или титана. А это уже подразумевает иную себестоимость и иное позиционирование. Мы уже не можем делать что-то дешевое.

    В-четвертых, как обосновать свое позиционирование в этом сегменте для мелких бутиков? Правильно - делать более уникальный продукт как с точки зрения функционала, так и с точки зрения уровня и качества производства. Грубо говоря, делать продукт намного вылизаннее, чем китайца условного. Как пример, делать каналы проводки в раме, чтобы даже демпфирование не нужно было. Дрочево? Да. Увеличивает цену? Да. Видно снаружи? нет. Или упаковка, доставка, комплектация и качество сопутствующих компонентов (комплектные петухи, оси, рулевые итп), качество упаковки для транспортировки итп. Ты обязан во все это вкладываться, ибо дешевле ты все равно не сделаешь, а вот привлекательнее подходом к клиенту сделаешь. Китайцы париться не будут - их сила в цене.

    В-пятых, официальный статус нахождения. Любой продукт, официально реализуемый в рознице со всеми терниями денежного бремени будет стоить выше, чем вытащить что-то из Китая - это логично. И если брать условный официально завезенный фреймсет Йолео (тот бренд, с которым можно сравнить), то стоят они под 190к и выше. Вроде, разница ощутимая, но тут все-таки уже вопрос. 30% за нечто более уникальное или дешевле на 30% за более массовый продукт без миазмов собственного бренда и гордости за него. Всего лишь безликий Китай. Ты даже не знаешь, кто за ним стоит, а Сайр - это небольшая команда, которая сто раз виднелась на роликах. Иной уровень эмпатии к бренду.

    В-шестых, любой фреймсет стоит дороже, если покупается отдельно, а не в комплите. Известный пример - Каньон. Комплиты у них дешевые. Только вот когда они Каньон Гризл тебе известный продавали в виде фреймсета, то стоил он... 2500 евро. И где-то буквально рядом... по цене стоял комплит, который явно не на майкрошифте был, а на вполне себе ГРХ и ДТ свисс.

    ---------- Добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:30 ----------

    Цитата Сообщение от Небесный Посмотреть сообщение
    Поэтому в целом безымянный Syre как раз в лиге китайского топ-карбона в районе 150-200к рублей за фреймсет. Либо пусть сами себя поддерживают. Ну, или заграница им поможет. Если захочет.
    От тебя не ожидал столь примитивного мнения. Всегда забавили такие комментарии: "Да все просто: сделайте в России на уровне или дешевле Китая - и будет зашибись". Это просто настолько низкий уровень образования, что ей Богу. Ладно бы еще в сравнении с западными брендами, которые дороже. Но с чистым Китаем - это просто нонсенс.
    Последний раз редактировалось Nicecry; 17.03.2024 в 15:34.

  2. #872

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nicecry Посмотреть сообщение
    Ты ролики про производство Сайр смотрел?
    видел, ничего интересного. У Тайма совсем иное принцип производства, поэтому он выделяется

    Цитата Сообщение от Nicecry Посмотреть сообщение
    Сайр стоит столько, сколько стоит. И цена вполне обоснована.
    нет конечно, куда интереснее фреймсеты можно притащить, Крукс 2023 например - дешевле 250к рубасов на байкинне, при желании мог бы купить даже без посредника.

  3. #873

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от f1rstx Посмотреть сообщение
    нет конечно, куда интереснее фреймсеты можно притащить, Крукс 2023 например - дешевле 250к рубасов на байкинне, при желании мог бы купить даже без посредника.
    Это называется субъективным мнением. Сайр тоже пользуется пусть и небольшим, но достаточным спросом в своем сегменте. Разница лишь в том, что спрос среди тех, кто себе позволяет дорогие байки и не считает +/- пару-тройку десятков тысяч разницы в рублях - явно не тот момент, где за это стоит цепляться. И твой Куркс при всей цене азиатский по производству + маркетплейсы всегда демпенгуют цены (как наш Озон), а Сайр пока продает напрямую, а в таких ситуациях скидки реже бывают. Сайр надо наладить рынок сбыта, чтобы больше магазинов продавали их фреймсеты или даже комплиты - к этому им надо стремиться. Авось, и ценники будут еще чуть более привлекательными. Но российский рынок, к сожалению, слабо готов к премиум сегменту - его проще делать в Китае, ибо можно сделать дешевле или навеску покруче.

    Цитата Сообщение от f1rstx Посмотреть сообщение
    видел, ничего интересного. У Тайма совсем иное принцип производства, поэтому он выделяется
    Понятное дело, что выделяется, только внешне этого ты не увидишь. А никакой особенной ебанинки, как у Рондо, Бьянки или 3Т ты не увидишь. Типичный дженерик дизайн и сомнительная покраска на уровне 10+ летней давности. И вот посмотрит на это обыватель и скажет, что Каньон лучше и дешевле. А понимающий скажет, что Тайм интереснее.
    Последний раз редактировалось Nicecry; 17.03.2024 в 15:45.

  4. #874

    По умолчанию

    Вот ты любишь простыни писать...

    Цитата Сообщение от Nicecry Посмотреть сообщение
    как обосновать свое позиционирование в этом сегменте для мелких бутиков? Правильно - делать более уникальный продукт как с точки зрения функционала, так и с точки зрения уровня и качества производства.
    Вот да. Бутик, значит лицом к клиенту, так? Тогда пример. У меня друг хотел купить у них фреймсет за 400к, финансы позволяют. Мы попросили Syre сделать внешнее отверстие гидролинии на раме и вилке до покраски и в условиях цеха (скрытая проводка не устраивала). На раме вообще элементарно, на вилке тоже не не проблема. Были посланы со словами "мы все продумали, ничего менять в продукте нельзя". В итоге был куплен брендовый фреймсет больше чем на 100к дешевле и ничем не хуже.

    Цитата Сообщение от Nicecry Посмотреть сообщение
    Ты даже не знаешь, кто за ним стоит, а Сайр - это небольшая команда, которая сто раз виднелась на роликах. Иной уровень эмпатии к бренду.
    То есть за это покупатель должен заплатить +100/150к. Главное - команда! Норм.

    Цитата Сообщение от Nicecry Посмотреть сообщение
    Это просто настолько низкий уровень образования
    Не переходи на личности. Или иди в другую тему.
    И не приписывай мне то, чего я не говорил. Каждый голосует кошельком. За что платить деньги Syre я не понимаю.
    К тому же, видел как сделан китайский топ карбон. Например, сегодня в руках подержал шоссер на раме Seka. Это совсем другой уровень качества по сравнению с нижним сегментом на али. Наверное сделан без души, да. Но я лучше куплю фреймсет, что я показал выше и длинные тексты про мировой империализм мне не интересны.
    Go out and ride!

  5. #875

    По умолчанию

    Да что за Сайр такой? гуглю, не помогает
    окок Syre
    Последний раз редактировалось Rule №5; 17.03.2024 в 16:30.
    HTFU

  6. #876

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nicecry Посмотреть сообщение
    Разница лишь в том, что спрос среди тех, кто себе позволяет дорогие байки и не считает
    те кто может позволить себе дорогие байки возьмет Пину Гревил, С-воркс Дайвердж или Крукс, CFR Грэйл или Бьянки Аркадекс какой-нить. А не нонейм из гаража.

    Цитата Сообщение от Rule №5 Посмотреть сообщение
    Да что за Сайр такой? гуглю, не помогает
    https://ridesyre.com/ru/

    Цитата Сообщение от Небесный Посмотреть сообщение
    Например, сегодня в руках подержал шоссер на раме Seka. Это совсем другой уровень качества по сравнению с нижним сегментом на али.
    У Секи тож косячки бывают канеш, но в целом да - прикольные они.

    https://weightweenies.starbike.com/f...p?f=3&t=167579
    Последний раз редактировалось f1rstx; 17.03.2024 в 16:32.

  7. #877

    По умолчанию

    Да что за Сайр такой? гуглю, не помогает
    Цитата Сообщение от f1rstx Посмотреть сообщение
    те кто может позволить себе дорогие байки возьмет Пину Гревил, С-воркс Дайвердж или Крукс, CFR Грэйл или Бьянки Аркадекс какой-нить. А не нонейм из гаража.
    Вот не согласен вообще.
    Недешево, да, ну так они и предлагают некую индивидуальность. Если готов купить дорогой, то почему бы и не такой- и чтобы интересовались, а кто это? В руках бы его повертеть, но на вид вполне же. Не понимаю в гревелах, но ведь симпатичный на вид!
    HTFU

  8. #878

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rule №5 Посмотреть сообщение
    Недешево, да, ну так они и предлагают некую индивидуальность. Если готов купить дорогой, то почему бы и не такой- и чтобы интересовались, а кто это? В руках бы его повертеть, но на вид вполне же. Не понимаю в гревелах, но ведь симпатичный на вид!
    Он выглядит устаревше и неинтересно. Как копия OPEN UP или "open mould" китая как Карбонда CFR696 (Ican, VITUS, Dolan, Ridley). А это все уже старые довольно рамы.
    Последний раз редактировалось f1rstx; 17.03.2024 в 16:56.

  9. #879

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от f1rstx Посмотреть сообщение
    те кто может позволить себе дорогие байки возьмет Пину Гревил, С-воркс Дайвердж или Крукс, CFR Грэйл или Бьянки Аркадекс какой-нить. А не нонейм из гаража.
    Как я люблю, когда вы за других решили, что Сайр им ненужен=) Даже самый известный Ютубер в сегменте съемок фикс-тусовки в Нью-Йорке и не только собрал себе Сайр. Известный кастомщик русского происхождения в Англиии собрал ультралайт сборку на базе Сайр. У нас сильный любитель один катает на Сайре и в шоссе, и в грэвел гонках, показывая подиумные результаты серьезные. И так же один человек будучи имея Крукс условный так же себе купил Сайр и очень рад.

    Но только Веломания за всех решила, что они никому неинтересны. Если бы так было, то давно бы закрылись.

  10. #880

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nicecry Посмотреть сообщение
    Как я люблю, когда вы за других решили, что Сайр им ненужен
    Да пусть собирают и покупают, мне совершенно нет дела.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)

Похожие темы

  1. Первый шоссейник (флудим тут!)
    от Gimelua в разделе Шоссе
    Ответов: 178095
    Последнее сообщение: Вчера, 23:39
  2. Первый вело! Гравийник или мтб?
    от hntchanxxx в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 18.12.2021, 21:43
  3. Первый шоссейник (флудим тут!)
    от Gimelua в разделе Технические вопросы
    Ответов: 125058
    Последнее сообщение: 23.12.2019, 08:54
  4. Станок. Крутим и флудим
    от Tanio в разделе Спорт
    Ответов: 153
    Последнее сообщение: 27.06.2016, 07:00
  5. Первый шоссейник (флудим тут!)
    от Gimelua в разделе Технические вопросы
    Ответов: 24214
    Последнее сообщение: 03.02.2014, 10:05