Обустройство блока из 4х 18650

[AlekseyM]

Я для себя остановился на схеме А, но половинчатой,
чистое последовательное соединение, да ёмкость меньше, но заряжать и балансировать удобнее.
Для увеличения ёмкости использую внешнее соединение в параллель.

[Arceny]

Соседние темы большие, 500 стр не осилил ;-)

то есть вот по этой схеме вместо одного элемента подключаются два в параллель?
Или же в паке две платы защиты на 7,2В, соединённые в параллель?

[Double]

что за балансир, нафига это надо?

я правильно понимаю что можно купить у Беты комплект и этого достаточно, чтоб заряжать его от штатной зарядки и к штатному же креплению он подключается?

[AlekseyM]

Double, всё правильно,
а тем кто хочет сам делать усиленно курить мануалы.

Arceny,
они всегда параллельно в даной плате, средняя точка для балансирования при зарядке и для диагностике при разряде, что бы не переразрядить.

[amk]

Расскажите мне пожалуйста, вот я сделаю коробочку (батарейный отсек), в которую вставляются аккумуляторы, 4 штуки, что-то вроде http://www.chip-dip.ru/product0/18998.aspx , но не для АА, а для 18650. С правильным соединением аккумуляторов и выходом на разъем 2.1х5.5. Если я вложу в ЭТО 4 аккумулятора 18650 (защищенные? или нет?), то фара будет работать?
Предполагается какая-то упаковка коробочки и зарядка аккумуляторов в обычной зарядке с DX.

Я не могу четко сформулировать, чем мне нравятся независимо заряжаемые акку... наверное тем, что, если один выходит из строя, то я его выкидываю и нет проблем. А в блочном варианте надо еще рюхать и рыть.

Вот сделал простейший тест, дома, без паяльника даже. Использован только разъем 2.1х5.5, фару включить и плоские круглые магнитики.
Берем магнитики, лепим на аккумы (у меня 2 синих, 2 серых), на них лепим металлические переходники, присоединяем разъем и включаем фару.
Фара светит. В общем, не думаю, что сделать из коробочек для 18650 с DX искомый батарейный отсек окажется такой уж сложной задачей.

Был бы благодарен за содержательные комментарии и указание подводных камней.
Некоторые я и сам знаю: например, как-то надо бы сделать гидроизоляцию.
Однако, отключится ли фара в нужный момент? Что будет когда в аккумуляторах?
На эти вопросы я ответа не знаю... куплю или сделаю батарейный отсек, посмотрим.

[GDT]

ТЕХ КТО ЗНАЕТ, расскажите, на картинке 2 варианта, какой лучше и почему. Спасибо.

А я бы пожалуй предпочёл схему AB (банки сначала в параллель, потом последовательно).
Она должна лучше себя вести в момент срабатывания защиты в банках при разряде. Так как напряжения на параллельных банках равны, то и защиты на них должны сработать почти одновременно (на оставшейся в одиночестве банке этому поспособствует вдвое возросший ток), и более сильная банка не будет долго мучиться большим током нагрузки.
На схеме BA возможна ситуация, когда слабая банка вырубит одну последовательную цепочку, а вторая ещё долго будет пахать за двоих. Хотя при тех токах, что потребляет фарка за $80, это всё непринципиально. Зато в схеме BA можно в процессе или после разряда индивидуально проконтролировать напряжение на каждой банке и выявить сразу конкретно слабую, а не пару, в которой есть слабая, как в схеме AB.

[prcoder]

Я не могу четко сформулировать, чем мне нравятся независимо заряжаемые акку... наверное тем, что, если один выходит из строя, то я его выкидываю и нет проблем. А в блочном варианте надо еще рюхать и рыть.

Ещё нравится тем, что можно легко проапгрейдить блок вставив в него новые более ёмкие аккумуляторы, тем, что не будет проблем с разбалансировкой банок и необходимости покупки дорогой зарядки с балансиром.

В идеале должен быть просто голый блок схемы B (банки сначала в параллель, потом последовательно). Всякая защита от переразряда должна быть в самом фонарике и должна показывать тем или иным способом текущую степень разряда аккумулятора. А защита от перезаряда должна быть в заряднике и каждая банка должна заряжаться отдельным каналом, особенно с учётом разброса характеристик недорогих китайских банок.

Проблема одна - надёжный, герметичный и долговечный корпус с контактами. Ток с банок берётся приличный, хоть и не моделистский. По этому очень важно качество контактов с банками. Сборка предназначена для работы в условиях значительных вибраций и всякие там пружинки без дополнительной фиксации элемента приводят к тому, что рано или поздно контакт таки теряется.

---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предудущее сообщение было в 18:38 ----------

А я бы пожалуй предпочёл схему AB (банки сначала в параллель, потом последовательно).
Она должна лучше себя вести в момент срабатывания защиты в банках при разряде. Так как напряжения на параллельных банках равны, то и защиты на них должны сработать почти одновременно

Не только. Ещё параллельное соединение благоприятно сказывается при работе банок с разбросом в характеристиках. Не только в конце цикла, но и на всём его протяжении.

[GDT]

Ещё параллельное соединение благоприятно сказывается при работе банок с разбросом в характеристиках. Не только в конце цикла, но и на всём его протяжении.

Это да -- мне пришло в голову уже ночью, лень было комп включать, а утром уже забыл. Например, если у нас в наборе банки двух разных емкостей E1 и E2 по 2 шт. каждой, E1<E2, то при составлении батареи без подбора в схеме A мы получим наименьшую возможную ёмкость 2*E1 с вероятностью 2/3 (4 комбинации из 6, когда две слабых банки окажутся не в одной последовательной цепочке), а в схеме B -- 1/3 (2 комбинации из 6, когда обе слабых банки окажутся в одной параллельной паре). В остальных случаях ёмкость будет E1+E2.

 [FONT=Courier New]1       2       3       4       5       6
* #     # *     * #     # *     # #     * *
# *     * #     * #     # *     * *     # #[/FONT]

И ток нагрузки в параллельных парах, наверное, будет распределяться пропорционально ёмкости, что справедливо.

P.S. А вообще интересная общая задачка получается. Я берусь утверждать (но доказать силёнок не хватает), что у любой матрицы аккумуляторов, состоящей из n столбцов и m рядов, при любых произвольных емкостях банок, могущих быть не равными друг другу, имеющей только вертикальные связи и две горизонтальные сверху и снизу (схема A из n столбцов, в каждом из которых m соединённых последовательно аккумуляторов, и эти n столбцов в свою очередь соединены параллельно), так вот у любой такой матрицы ёмкость не уменьшится (т.е. увеличится или останется без изменения) при введении горизонтальных связей (превращающих её в пределе в схему B, если связи проходят после каждого ряда). Сумма минимумов превращается в минимум сумм...

[amk]

Итак, очередной вопрос: сделали батарейный отсек, соединяющий 4 или 6 акку. Подключили фару c DX. Поехали с этим чудом кататься. Правильно ли я понимаю, что фара должна в какой-то момент просто вырубиться? И потом дома надо будет честно вынуть акку и заряжать их в зарядке с DX ? То есть отсутствие платы в блоке акку (в штатном она есть) не повлечет плохих последствий? Зачем эта плата тогда нужна?

[GDT]

Правильно ли я понимаю, что фара должна в какой-то момент просто вырубиться? И потом дома надо будет честно вынуть акку и заряжать их в зарядке с DX ? То есть отсутствие платы в блоке акку (в штатном она есть) не повлечет плохих последствий? Зачем эта плата тогда нужна?

Если банки защищённые, то да. Фара вырубается не от большого собственного ума, а от срабатывания защиты в аккумуляторе.
Плата нужна для защиты от переразряда не очень умной фарой, от случайной закоротки батареи, и при зарядке как ещё одна степень защиты (так как заряд происходит в квартире и без неусыпного наблюдения хозяина с огнетушителем, такая подстраховка совсем не кажется лишней). Ну и при разбалансе плата незаменима -- тут никакой ум зарядки и фары не поможет.

Почему в фабричной батарее плата, а не защищённые банки? -- очевидно, потому, что одна плата дешевле четырёх, пусть и немного более простых.