Первый гравийник (флудим - здесь!)))

[Nicecry]

не как обмануть велокомп, чтобы похвастать в страве. Обсуждают как проехать 100 км за 200 минут без всякого мухляжа. С гармином себе и привал с обедом на середине организуешь без ущерба для "средней"
Что не есть бревет на 100км

Еще раз для особо упоротых: тема не про шоссе, где идут дикие споры про всякие испытания. Тут просто поставлена задача иметь возможность получить среднюю 30 на 100. Не выпендриваться в теме про шоссе, что у тебя "обязательно закольцованный трек и чистое потраченное время на заезд", а просто иметь возможность так валить, чтобы была средняя в 30 км/ч.

Повторюсь еще раз для тех, кому с первого раза может не дойти: каждый катает так, как хочет. Нет единого стандарта "как нужно проехать, чтобы считалось". Может, человек для себя катает. Есть 30 средней на компе? Значит ок. Все остальное - это ваши проблемы. ТЕМА НЕ ПРО ЧЕЛЛЕНДЖЕ-ДРОЧЬ!

[Dmitry_30]

Началось... Опять все сводят к каким-то челленджам.

Какие ещё челенжы? Простое обсуждение о возможностях новичков с "хочу сотку со средней 30". Там нигде не было "условных", "с остановками" и т.п.

Очевидно, что речь изначально шла про 30 средней на компе условном. А это хоть с остановками можно.

Вот совсем не очевидно.
30-ка с остановками, это типа валишь 35-40 км/ч, и делаешь 2-3 остановки на полученный выигрыш? В таком случае сильно сомневаюсь, что новичок даже с двухмесячной подготовкой так сможет.
А если речь про "30 км/ч средней в движении из стравы", так это уже и не 30-ка средней. Если грубо, 3 часа в пути на фоне общего времени в 8 часов... Нет, ну правда, это тоже считается средней 30?

Еще раз для особо упоротых: тема не про шоссе, где идут дикие споры про всякие испытания. Тут просто поставлена задача иметь возможность получить среднюю 30 на 100.

Верно. И в задаче не звучало, что это будет с остановками на отдых.

Не выпендриваться в теме про шоссе, что у тебя "обязательно закольцованный трек и чистое потраченное время на заезд", а просто иметь возможность так валить, чтобы была средняя в 30 км/ч.

Это уже ты сам додумал. Но даже если так, то возможность валить, что б средняя в 30 км/ч, всё равно задача не для новичка с улицы без хоть сколько нибудь значимой физ подготовки, т.е. предварительных тренировок.

Повторюсь еще раз для тех, кому с первого раза может не дойти: каждый катает так, как хочет. Нет единого стандарта "как нужно проехать, чтобы считалось". Может, человек для себя катает. Есть 30 средней на компе? Значит ок. Все остальное - это ваши проблемы. ТЕМА НЕ ПРО ЧЕЛЛЕНДЖЕ-ДРОЧЬ!

Тогда говори понятными терминами. Средняя она про езду из А в Б и затраченное время.
Всё остальное, это уже манипуляция типа стравы "средняя скорость в движении". И когда эти 30 на фоне дистанции в сотку км при общем времени 7-8-10 часов, то как ни прыгай, это не про среднюю 30. Это другой термин.

[Nicecry]

Какие ещё челенжы? Простое обсуждение о возможностях новичков с "хочу сотку со средней 30". Там нигде не было "условных", "с остановками" и т.п.

Это вы своей извращенной тусовкой считаете, что все должны ехать на ваших условиях. А человек может ездить так, как хочет. Очевидно, по-моему.

Тогда говори понятными терминами. Средняя она про езду из А в Б и затраченное время.
Всё остальное, это уже манипуляция типа стравы "средняя скорость в движении". И когда эти 30 на фоне дистанции в сотку км при общем времени 7-8-10 часов, то как ни прыгай, это не про среднюю 30. Это другой термин.

Это никакая не манипуляция, а типовая средняя "по компу", который считает именно движение, а на остановках паузит. Я сомневаюсь, что человек запрашивал совет о велосипеде в контексте измерений с помощью времени и дистанции. Он просто смотрел на свой комп/телефон со средней - и все. Как делают ВСЕ, кроме упоротых шоссеистов (ну потому что для шоссе это фактор челленджей и спорта, очевидно). Разве не очевидно? Сколько уже можно лезть со своим уставом в чужой храм - я хз. Постоянно у свидетелей шоссе какое-то маниакальное желание всех под себя выравнивать.

[bwn]

Так, попрошу не путать !!! Это я тут сноб, мне сие звание пожертвовано Их Величеством лично !

.....

---------- Добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:05 ----------

Если мы говорим про настоящую среднюю

а уж если говорить пронатоящую среднюю 34 км/ч на сотке?
Как-то вспоминается, что дубасить нужно уже прилично, сменами Ну в реальности, если. Но любителю доступно, да. Даже на мтб

[Dmitry_30]

Это вы своей извращенной тусовкой считаете, что все должны ехать на ваших условиях. А человек может ездить так, как хочет. Очевидно, по-моему.

Почему извращённой? Про среднюю ещё в школе учили, и что это и как это считать.
Это ты тут пришёл со своими правилами, вообще не школьными, и пытаешься махинации устраивать. Иди ЕГЭ сдай для начала. Там про среднюю точно должно быть.

Это никакая не манипуляция, а типовая средняя "по компу", который считает именно движение, а на остановках паузит. Я сомневаюсь, что человек запрашивал совет о велосипеде в контексте измерений с помощью времени и дистанции. Он просто смотрел на свой комп/телефон со средней - и все. Как делают ВСЕ, кроме упоротых шоссеистов (ну потому что для шоссе это фактор челленджей и спорта, очевидно). Разве не очевидно? Сколько уже можно лезть со своим уставом в чужой храм - я хз. Постоянно у свидетелей шоссе какое-то маниакальное желание всех под себя выравнивать.

Манипуляция в чистом виде, которую подсовывают производители. И ты это прямо жадно проглотил, глубоко. Возможно, в школе плохо учился.

[Небесный]

Модеры, возможно ли все это диванное самолюбование в отдельную тему вынести? Гравийники тут точно не при чем.

[Nicecry]

Почему извращённой? Про среднюю ещё в школе учили, и что это и как это считать.
Это ты тут пришёл со своими правилами, вообще не школьными, и пытаешься махинации устраивать. Иди ЕГЭ сдай для начала. Там про среднюю точно должно быть.

Дмитрий, ты всегда отличался глупым нравом, ввиду нежелания понимать собеседника. Во-первых, я прекрасно понимаю, о чем ты говоришь - и твои идиотские оскорбления о моем образовании тебе никак не помогут. Ведь всем понятно, что я имел ввиду. А почему понятно? Отвечу ниже.

Манипуляция в чистом виде, которую подсовывают производители. И ты это прямо жадно проглотил, глубоко. Возможно, в школе плохо учился.

Манипуляция - это то, что сейчас делаешь ты, желая, чтобы левый человек делал все по твоим правилам (я не про математические правила, а про ваши понты на тему, как правильно надо ездить, чтобы пацаны оценили).

В чем суть? Повторяю в последний раз: я видел много тусовок велосипедных разных и катал в них - во всех них люди, которые используют измерения (в особенности компы) всегда апеллируют средней, как некой условной информацией. Где-то люди гонятся за ней, где-то просто из интереса движения потока оценивают. И вся беда в том, что за пределами шоссейных спортивных заездов в темпе, во всех остальных случаях всегда используется средняя именно В ДВИЖЕНИИ. Это САМЫЙ РАСПРОСТРАНЕННЫЙ тип аналитики в принципе. 90%+ катальцев используют ее. Почему так много? Потому что компами или даже телефонами пользуются все, а шоссейных задротов в принципе аудитория малая. Понимаешь логику или еще нет? И это при том, что много шоссеров, которые не настолько заморочены и тоже разве что про среднюю в движении парятся. Прикол?

И теперь к сути: вот используют почти все ее, кроме шоссерный задротов (не в плохом смысле слова) - очевидно, что чуть ли не каждый первый человек с указанием этой единицы именно указывают среднюю в движении (тем более человек с МТБ велосипедом). И тут вдруг всех задравший шоссеист-задрот Дима ворвался и говорит, что все это неправильно - считай по-пацански. Что, блин? Этот человек с кем-то соревнуется? С кем-то спорит? Он бьет чьи-то рекорды или сидит в шоссейном кружке? У него была средняя 25 в движении твоя нелюбимая. И он стремится к 30 при тех же условиях (даже тех же условных остановках), а не со сном в 10 чесов без остановки заезда. Будет ли это считаться прогрессом и исполнением его желания? Будет. Получил он то, что хотел? Получил.

Чего тебе еще надо, собака? И это еще без учета сервисов статистики, как производителей компов, так и просто сборщиков статистики покатушек - там тоже кругом средняя в движении выделяется. Но Диме надо только ЧИСТЕЙШУЮ среднюю. Ты кто такой, чтобы тебе я или кто-то другой ее выдавал? Царь и Бог?

[jazz_fan]

два мальчика поехали кататься
Первый ехал сотку без остановок, держал крейсерскую 33, вышел на 100км на тридцатку средней.
Другой сделал два перерыва на обед посередине. По 30 минут каждый. Финишировал час позже. Среднюю пои этом показал 32 км/ч
Какое первому дело до средней 32 км/ч у второго в велокомпе? он товарища ждал час на финише

[Nicecry]

два мальчика поехали кататься
Первый ехал сотку без остановок, держал крейсерскую 33, вышел на 100км на тридцатку средней.
Другой сделал два перерыва на обед посередине. По 30 минут каждый. Финишировал час позже. Среднюю пои этом показал 32 км/ч
Какое первому дело до средней 32 км/ч у второго в велокомпе? он товарища ждал час на финише

Вот и спалился на глупости: 2 мальчика, одному из которых есть какое-то дело до второго и при этом они едут по-разному зачем-то. В реальности один мальчик чисто для себя хочет что-то улучшить. А если катает с кем-то, то вместе, а не в разнобой.

Вот к этому и пришли: шоссейные задроты всех мерят по себе. Очень сложно свою закостенелость из-за привычек менять. Если ты такой - значит все такие. Только в реальности наоборот: среднюю в движении используют почти все, а чистую среднюю - единицы шоссеров (даже не все). Но, понятное дело, что все просто говорят сокращенно "средняя", а не "средняя скорость в движении по Страве, что не нравится Диме". Я понимаю, что шоссейным снобам не нравится, когда "их терминами" пользуются неправильно. Но язык именно тем и гибок, что люди могут упрощать свои выражения, а не заниматься идиотизмом, чтобы "шоссер не обосрал".

[jazz_fan]

И есть же совесть вешать сюда лапшу про шоссейных задротов
Типа я катаюсь в удовольствие, не то что эти спортики.
Велокомп, тем более Гармин со Стравой он поставил не чтобы с соревноваться! Мои таланты лежат в другой области, это так лишняя сотка баксов была, электроника сама собой купилась. Не, не чтобы сравнивать себя с другими. И даже не с самим собой вчерашним. Так, чтобы за пивком не спеша ездить, глядя на свою среднюю в страве