Веломания г-на не посоветует!

[Jambozzy]

Сила, которая не производит перемещение не совершает работы.

тоесть вы держите на вытянутой руке 16кг гирю; Очевидно, что вы не совершаете никакой работы.

[Valery22]

тоесть вы держите на вытянутой руке 16кг гирю; Очевидно, что вы не совершаете никакой работы.

Бинго.

[Jambozzy]

Бинго.

вы изобрели вечный двигатель!

[Offroadster]

Что-то ты сменил утверждения, в начале заявлял что наоборот ускоряешься когда выравниваешь вел. И в обоих случаях непонятно чему это поможет.

Вроде я сразу логику разложил по-детски понятно: завал в вираж = центостремительный разгон. И как это влияет, намекнул подумать всем, кому интересно:

А теперь вопрос: где в обычном повороте происходит самая значительная потеря скорости?..

Пытаюсь. Так что такое карданит, если оно то ок, то тяжело и медленно?

Ровный монотонный ход по прямой - чуть тяжеловато (хотелось бы понизить передачу забов на ~5 сзади, но кардан почему-то дан)), но ОК. А вот динамика - уже слишком перегруз суставов.

Короче, я все что мог сказал, кому дальше интересно, тот едет пробовать на практике: на кардане делает максимально крутую змейку с максимальной скоростью (осторожно, держак шин на пределе)), в процессе все чувствует и понимает.
Повторяюсь: это не техника для увеличения ССД)) Это техника, помогающая разгрузить тапкодавление в маневре, не больше.

[Hotel1000*]

Путаница (моя) продолжается. На змейке все же средняя скорость движения падает на разницу между змейкой и прямой. При повороте наклонение внутрь поворота позволяет сохранить скорость, а не увеличить ее. Наклон - чтобы создать вектор силы тяжести к центру поворота и противоборствовать центробежной силе от центра. Не будет наклона - останется опрокидывание от центра. К скорости наклонение не имеет отношения. Ускорение, о котором Вы говорите, предположительно лишь визуальное - за счет сокращения расстояния до точек отсчета. Эффект все наблюдали: дорожные столбы мелькают быстро, деревья вдали - еле движутся. Если есть результаты количественных измерений - прошу поделиться.

на кардане делает максимально крутую змейку с максимальной скоростью

[Offroadster]

На змейке все же средняя скорость движения падает на разницу между змейкой и прямой.

Да. Но в процессе завала в крутой вираж, скорость увеличивается, потом уменьшается на выпрямлении байка = по факту, вираж с крутым завалом проходится быстрее, чем просто поворот "без перегрузок")
Наклон во входе в вираж = тупо чтобы разогнать велосипед "падением" = при этом центростремительная сила больше, чем центробежная. Далее, они становятся, грубо говоря, одинаковыми ~в середне маневра\виража. Во второй половине маневра имеем повышенную (относительно нормального прохождения виража,

Показать то, что скрыто

(типа, притормозил перед завалом в вираж, чтобы держак был не на стремном пределе, а гарантирован, и т.п.)

скорость = это позволяет меньше доразгонять байк на выходе и после маневра, что кардану и надо.
Короче, маневр с крутым завалом проходится на бОльшей скорости.

Почему это нельзя использовать "чтобы обогнать остальных, которые едут нормально" ?..)) А просто потому, что держак в вираже стремный)) И вот тут интересный нюанс: держак из чего складывается?.. В том числе, из равномерности движения пепелаца. Подумайте с одного раза)) как равномерность движения велосипеда (и соответственно, держак) зависит от каденса. Подсказываю издалека: амовилку на ровном паркете блокируют для...
Ответ сразу:

Показать то, что скрыто

на кардане байк качает заметно меньше = держак в крутом вираже увереннее.
Поэтому, держак при крутой змейке при нормальном каденсе, более стремный, чем держак при кардане. То есть, "не пытайтесь это повторить" на нормальном каденсе - можете прилечь там, где карданщик удержится.

[Hotel1000*]

Вы совершаете работу за счет химических процессов в мышцах, проявляется в увеличении внутренней теплоты и нагреве. А также накоплении молочной кислоты в мышцах и усталости и прекращению держания.

тоесть вы держите на вытянутой руке 16кг гирю; Очевидно, что вы не совершаете никакой работы.

-
Гиря на балке работу не производит.
Не производит работу и наклонение велосипедиста внутрь поворота.
Как не производит работу гиря, подвешенная на пружину и совершающая гармонические колебания. Маятник и маховик в идеальных условиях не производят работу, это на самом деле школьный курс. Велосипедист при наклонении не производит работу и не высвобождает энергию. Уже показывал причины, теперь попробую другими словами. Коротко - отсутствует сила. В процессе наклонения в каждый момент времени на него действуют две равновесные силы: центробежная от центра поворота и вектор силы тяжести к центру. Потенциальная энергия вертикального падения перетекает в кинетическую энергию вращения, а не в неосновательно допущенное поступательное ускорение.

[Offroadster]

Вы совершаете работу за счет химических процессов в мышцах, проявляется в увеличении внутренней теплоты и нагреве. А также накоплении молочной кислоты в мышцах и усталости и прекращению держания.

Да. И страницами раньше я писал, что при "моем методе") энергия не экономится, а перераспределяется: на тапкодавление уходит меньше, зато на маневр, осуществляемый тушкой тела - больше. Ну, сами прикиньте, чего стОит удерживать байк при повышенных боковых нагрузках.
Задача была лишь - разгрузить суставы ног при кардане А нагрузки на остальную тушку, как и на байк - повышенные (вплоть до того, что слабое колесо можно загнуть сильной восьмерой на ровном паркете, проверено на велосипедах с плохо натянутыми спицами)).

[Hotel1000*]

Середина.

А что там не понятно?

Нет.

Это теория из школьного учебника.

Нет.. Предлагаю Вам обосновать уравнивание сторон формулы.

Потенциальная энергия и кинетическая. Вам хочется понять, откуда вывелись эти формулы?

-
Нет. Центробежная сила стремится опрокинуть велосипедиста от центра поворота. Наклон создает сила тяжести.

Центробежная сила создает наклон тела в повороте и как следствие, опускание центра тяжести.

Какой?

Это уже другой процесс.

Охарактеризуйте влияние.Доказательно.

На увеличение скорости влияет опускание центра тяжести велосипедиста.

Взаимно.

А радиус поворота и угловая скорость влияют на величину наклона тела.

Какая?

Это уже другая история.

Дебрей нет.

Здесь эти дебри не рассматривали.

Нет.

И так понятно, по крайней мере, для меня.

Нет.

Вполне правильные формулы написаны были в упрощенном виде, достаточным для понимания сути явления.

-
Самый существенный порок обсуждаемой формулы - не обосновано уравнивание ее двух сторон. Не доказано, что потенциальная энергия вертикального падения перетекает в кинетическую поступательного движения. Не доказано пренебрежение прочими факторами.
Уже показывал ошибочность формулы на примере предельных значений. Приведу еще подобный: подставьте в формулу свои вес и рост и получите предельную скорость Вашей скорости в вакууме.

---------- Добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:17 ----------

Were1325,
Valery22,
Давайте попробую подобрать слова из Вашего словаря.
С чего это вы решили, что между двумя сторонами формулы можно ставить знак равенства?

mgh=mv^2/2

---------- Добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:21 ----------

Змейка в гору всегда решала эту задачу: хоть на велосипеде, хоть на лыжах; не вижу ни новизны, ни физических противоречий. Мгновенная векторная скорость сохраняется, скорость в направлении цели падает. За счет уменьшения угла возвышения пути велосипедист выходит из зоны чрезмерных усилий и быстрой усталости в зону привычных ему затрат сил и способности длительно поддерживать их.
Друге дело по песку или мягкому грунту. Сможете сэкономить силы с помощью змейки?

Задача была лишь - разгрузить суставы ног при кардане

[kasyanov]

тоесть вы держите на вытянутой руке 16кг гирю; Очевидно, что вы не совершаете никакой работы.

Парадокс лошади и телеги.
Многие так до конца жизни и не понимают его суть.