Вопрос-ответ, быстрые консультации по РЕМОНТУ, ОБСЛУЖИВАНИЮ

[ilyitsh]

Выработка же. Конуса-шарики.

[Dmitrii80]

Доброго дня.
Имеется сильно потрепанный складник Stern с ноунеймовым v-brake сзади. Спереди тормоза нет, хотя есть место под него. И черт бы с ним, но вот задний тормоз работает так себе: с выжатой до упора ручкой колесо все равно не блокируется и останавливается вел неохотно. Думал, дело в колодках, поменял на новые, которые на другом веле тормозят отлично - стало чуть лучше, но все равно плохо. Фото тормоза и ручки:
Вложение 694658 Вложение 694659
Вопрос: в чем тут может быть проблема? Тормоз, тросик/рубашка, ручка, обод. Я склоняюсь к тормозу, очень уж хлипко это штука смотрится. Если я прав, на что стоит поменять из бюджетного, но более менее надежного?

Тормоза под замену. Причём комплектом. Из ооочень бюджетных, alxonga. Вольная интерпретация на тему avid. Рычаги в брейка, гнаться пальцами, пластиковая ручка, так же проминаеться. Всё это, сжирает ваши усилия. А если по фану, искать на авито и барахолках, ободную magura. Которая гидравлика.

[АК74]

Спасибо всем за советы. Явных проблем я, визуально, не нахожу, а то бы уже их решил. Тросик и рубашка целые и чистые, черт их знает, когда их меняли, но по сравнению с убитым тросом на переключателе, который пришлось менять, все ок. Лапки тормоза не гнуться заметно при усилии, т.е. как бы ок. Ручка тоже заметно не гнется, как и перья.

Ок, начну с ручек + попробую найти передний тормоз на барахолках. Даже если проблемы с усилием торможения не ситуация не улучшится, с двумя тормозами должно быть норм. Ну и до тросика/рубашки авось дойду. Единственно, что бюджет ограничен, а с барахолками в моей деревне не густо, так что отпишусь о результатах не скоро.

Насколько тщательно очищали, обезжиривали тормозную дорожку на ободе и колодки?
Колодкам сколько лет, они уже "одеревенели" или ещё в приемлемом состоянии, не достигли предельного износа?
Если лапки, перья и ручки не гнутся, то куда выбирается ход ручки? Может быть нужно отрегулировать зазор между колодками и ободом?

Заднее колесо при торможении разгружается и при быстром торможении легко блокируется, поэтому минимальный тормозной путь получится длиннее чем минимальный тормозной путь с передним тормозом.
Иногда для торможения используют исключительно задний тормоз, потому что боятся перевернуться через руль при торможении передним тормозом.
Но, если нужен минимальный тормозной путь на покрытии с достаточным зацеплением, то нужно учиться использовать передний тормоз.

[MEHANIK]

еще раз - при одинаковом передаточном, при одинаковой посадке (на шоссейнике вполне можно сесть как на мтб если руль приподнять), скорость при одинаковой мощности на педалях, будет одинаковой?

На некоторых дорожных покрытиях МТБ будет быстрее.))

[ilyitsh]

АК74, у складничка заднее всегда хорошо загружено

[АК74]

АК74, у складничка заднее всегда хорошо загружено

У какого складничка? Фото есть?
Какие пропорции загрузки 60:40% или около того, когда нет торможения?
Если обычный складничок с высокой посадкой, значит заднее всегда хорошо и лучше разгружается, блокируется и исключается из процесса торможения.

PS. Может быть заднее и больше загружено до начала торможения, как это влияет на тормозной путь?
На асфальте, если минимальный тормозной путь только с передним тормозом 10 метров, то добавление заднего тормоза может быть сократит на четверть метра, и то не факт.

Некоторые ошибочно считают, что на складной велосипед всегда с маленькими колёсами и центр тяжести всегда ниже.
Даже если смотреть городские складные с маленькими колёсами, то расположение седла относительно каретки зависит от длины ног.
Высота каретки зависит от длины шатунов и нужного расстояния от педалей в нижнем положении до земли.
При высокой посадке центр тяжести выше, чем если пригнуться к рулю.
Если пригнуться к рулю, то центр тяжести сместится вперёд и вниз.
Как это влияет на минимальный тормозной путь.

Линия нулевого коэффициента трения показывает, что "перевернуться через руль" можно без уклона на моноколесе, если можно сказать так про моноколесо.

Максимальное ускорение торможения зависит от коэффициента трения покрышки с дорогой.
Если коэффициент трения по сухому грунту, гравию, покрытому песком асфальту около 0,55...0,65, значит максимальное ускорения доступно (0,55...0,65)g.

Переворачивание через руль зависит от отношения расстояния от центра масс до пятна контакта переднего колеса к высоте центра масс от плоскости земли.
Если расстояние от контакта переднего колеса до ЦТ 70 см, а высота ЦТ 110 см, то отношение 70/110=0,64.
У складничков с короткой базой может быть это коэффициент расположения ЦТ ещё меньше.
Чем выше ЦТ и ближе ЦТ к переднему колесу, тем меньше этот коэффициент расположения.
Чем меньше этот коэффициент расположения ЦТ, тем проще перевернуться через руль.
Если коэффициент трения больше 0,64, например на асфальте, бетоне 0,75, то перевернуться возможно с таким расположением центра тяжести.
Если коэффициент трения меньше 0,64, например на мокром асфальте, на асфальте с песком, на грунте, то заблокированного колеса недостаточно для переворота. Вероятность черезрульки на мокром, скользком уменьшается.
Возможность переворота зависит от уклона. Перевернуться с коэффициентом трения 0,64, с таким расположением центра масс возможно на уклоне вниз примерно от 5%.

[ilyitsh]

Складнички до 20" включительно, 60/40 - это не про них. Как говорится, кто видел одного из них, тот видел всех. В оригинале это по другому поводу... Чтобы клюнуть носом, а тем более заблокировать, надо, чтобы торможение с достаточным усилием хотя бы началось. Впрочем, мой опыт - не совсем для ответа на все вопросы. Рефлексы мешают. Никогда не торможу, не смещая тушку назад. А вот развесовку, в самом деле, интересно померять.

---------- Добавлено в 09:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:21 ----------

У автора вопроса заднее не блокируется, у меня тоже (если не вьехал на лёд или масляную лужу). Два исключения из "всегда" уже задокументированы.

[АК74]

Складнички до 20" включительно, 60/40 - это не про них. Как говорится, кто видел одного из них, тот видел всех. В оригинале это по другому поводу... Чтобы клюнуть носом, а тем более заблокировать, надо, чтобы торможение с достаточным усилием хотя бы началось. Впрочем, мой опыт - не совсем для ответа на все вопросы. Рефлексы мешают. Никогда не торможу, не смещая тушку назад. А вот развесовку, в самом деле, интересно померять.

---------- Добавлено в 09:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:21 ----------

У автора вопроса заднее не блокируется, у меня тоже (если не вьехал на лёд или масляную лужу). Два исключения из "всегда" уже задокументированы.

Велосипед городской?
При усилии на тормозной рукоятке до 18 кг, когда от руля до тормозной рукоятки в начале хода не более 90 мм, и в конце хода остаётся ещё не менее 25 мм, коэффициент трения покрышки с покрытием больше 0,75, получается остановить общую массу 100 кг со скорости 25 км/ч, с тормозным путем до 7 метров? Если за 7 метров, при таких условиях не получается остановить, то тормозная система неисправна.
При торможении только задним тормозом допускается тормозной путь до 15 метров.
Для горных и гоночных велосипедов, требования строже, и тормозной путь при торможении только задним допустим в два раза больше, чем при использовании обоими тормозами.

https://www.google.com/search?q=ГОСТ+Р+ИСО+4210-2-2023
https://www.google.com/search?q=ГОСТР+ИСО+4210-4

PS. Развесовка до начала торможения мало влияет на минимальный тормозной путь.
Даже, если до начала торможения нагрузка на заднее колесо 100%, заднее колесо под ЦТ, то всё равно на минимальный тормозной путь влияет расстояние от ЦТ до переднего колеса и высота ЦТ.

PPS. Согласно международным требованиям на велосипеды, самое строгое требования к тормозной системе гоночных велосипедов соответствует ускорению при торможении 0.5g обоими тормозами и 0.25g только задним. Для городских и трекинговых (гибридных) велосипедов достаточно примерно 0.36g и 0.18g соответственно. Если столько обеспечит, значит уже достаточное ускорение торможения.

[Alex7236]

Развесовка до начала торможения мало влияет на минимальный тормозной путь

Как так,не влияет? Даже видео есть на эту тему,не помню автора, он там эксперимент проводил - тормозил обычным способом,сидя в седле, и со смещением тела назад. Разница в тормозном пути более чем в 2 раза была!

[Pranevich Ihar]

при одинаковом передаточном, при одинаковой посадке (на шоссейнике вполне можно сесть как на мтб если руль приподнять), скорость при одинаковой мощности на педалях, будет одинаковой?

На нормальном асфальте нет, первый лучше.